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Física

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Última edição: 08h13min de 17 de agosto de 2016

Onde tem um tutorial para fórmulas(Latex, Tex não sei o nome) <math> tenho que fazer a soluções de Introdução à Física/Energia mecânica/Exercício (vai dar trabalho).

Aproveitando Tópico:Wikilivros:Diálogos comunitários/Opnião da comunidade sobre Fair-User/resposta (7)‎‎ te respondi...

Se tiver online passa no IRC

Analfabeta22h46min de 2 de dezembro de 2012
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Mário Júnior (Discussão)23h08min de 2 de dezembro de 2012
 
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Pode me passar o link do IRC?

Mário Júnior (Discussão)23h11min de 2 de dezembro de 2012
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O de sempre http://webchat.freenode.net/?channels=wikibooks-pt

Vamos tentar editar na mesma seção desse livro estava pensando em focar em tópicos específicos e iriamos fazendo juntos, assim, ficaria mais completo, o que acha?

Fazer sozinha me da um desânimo...

Sugiro fazer inicialmente Gravitação e Energia por você tudo bem?

Analfabeta12h10min de 5 de dezembro de 2012
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estou de acordo.

Mário Júnior (Discussão)13h56min de 5 de dezembro de 2012
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Já ia esquecendo da uma olhada em http://www.lightandmatter.com/books.html ta em creative commons by sa, pode copiar pedaços(tudo) pra cá.

Analfabeta14h45min de 5 de dezembro de 2012
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Tava lendo seus exercícios e percebi que tá usando uns números muito feinhos( aquestão 3 não tão nem feios). Tenta usar uns maio ou menos e outros bonitinhos se for ficar feio manda tirar em função de.

Lembrando exercício em função de que tenha que segurar a variável já tem um nível difícil. Aluno que não é de exatas não consegue lidar muito bem então se quiser dificultar pede em função de mas não deixa os números assim não por que parece útil, mas didaticamente é perda de tempo.

Mas continua fazendo com raciocínio longo tipo a minha C de energia mecânica, depois fazemos os introdutórios(algo aplique a formula).

Analfabeta22h09min de 5 de dezembro de 2012
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Na verdade, é impossível fazer uma questão sobre esse assunto utilizando apenas números naturais, visto que na fórmula há uma constante equivalente a 6,67 x 10-11, e ainda há uma raiz. Pode ver que, nas questões 1 e 2, não é necessário cálcular tais valores, porque o valor da constante e da raiz não são necessários, ou são anulados. Já a questão 3, o que faz os números quebrados é o famoso cosseno e o pi radiano, e como são constantes, não há o que ser feito (e nesta, obrigatoriamente deve-se fazer o uso da calculadora).

Outra coisa: você já notou que o índice do livro não segue as normas do projeto? Para começar, o nome deveria ser Introdução à física, com f e não F. Também, as páginas não têm a nomenclatura Livro/Página/Subpágina/... e isto deverá ser corrigido por nós mais tarde.

Mário Júnior (Discussão)00h21min de 6 de dezembro de 2012
 
 
 
 
 
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Ei, o que você acha de fazermos uma página de exercícios para cada capítulo? Assim, a página Introdução à Física/Energia mecânica/Exercício teria de ser movida para Introdução à Física/Energia/Exercício.

Mário Júnior (Discussão)18h08min de 10 de dezembro de 2012
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Por mim é até melhor, tinha pensado nisso só que não tinha o módulo energia no dia que criei e nem olhei bem o texto quiz me concentrar na seção de exercícios.

O que eu pensei era tópico exercício aplica fórmula(aqueles que não tem que pensar) depois no final do capítulo dividido por grau de dificuldade.

Impressão minha ou livro não tem as fontes? Você tá usando que livros pra consulta?

Só posso editar a partir de sexta, estou meu sem tempo.

Sobre a nomenclatura vê com alguém de bot se da pra fazer isso, o povo aqui ta meio inativo, mas se não me engano o achimista(não sei se é assim que escreve) da wikipédia já usou aqui pra ajudar...

Aproveitando o que achou daquele link que te passei... http://www.lightandmatter.com/books.html

Analfabeta20h19min de 11 de dezembro de 2012
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Eu já comecei a fazer algumas alterações nas páginas dos livros. E as páginas que escrevi, eu não utilizei fontes (a fonte foi o cérebro, rsrsrs). A respeito do link, achei interessante.

177.156.58.18323h07min de 11 de dezembro de 2012
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Ops! Tinha me esquecido de logar.

Mário Júnior (Discussão)23h10min de 11 de dezembro de 2012
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Que tal alterar a ordem de capítulos? Geralmente se ensina em Mecânica:

  1. Cinemática
  2. Dinâmica
  3. Trabalho
  4. Energia
  5. Equilíbrio de corpos extensos

Se não me engano se ensina primeira e terceira lei da termodinâmica e depois a segunda por ser mais complexa.

Vou pegar uns livros depois(tenho que arrumar uma escada) e dou uma conferida se tem mais coisa em lugar diferente do tradicional.

Analfabeta17h13min de 13 de dezembro de 2012
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Acontece que a explicação de forças se encontra no capítulo dinâmica. Não teríamos como explicar força de atrito (do capítulo cinemática), por exemplo, antes mesmo de explicar o que é uma força! Em relação à estática, eu concordo.

Mário Júnior (Discussão)19h17min de 13 de dezembro de 2012
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Você trocou lá Introdução à física/Dinâmica no referencial não inercial/ por Referencial não-inercial propositalmente?

A ideia como deixei entre parênteses é trabalhar a dinâmica no referencial não inercial usando os conceitos de Einstein que cria a explicação sobre a força inercial e centrífuga (note não é centrípeta). Não entendi Força de tração não faz o menor sentido para mim explicar essa força a ideia seria algo como no capítulo 4 do livro do Renato Brito (site a editora).

Analfabeta20h03min de 13 de dezembro de 2012
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Eu coloquei lá propositalmente, porque o referencial deveria ser explicado em movimento (conforme o parenteses no índice).

Mário Júnior (Discussão)20h09min de 13 de dezembro de 2012
 
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E eu sei que a força de tração não tem nada a ver. Ela estava faltando no livro e eu coloquei no capítulo cinética.

Mário Júnior (Discussão)20h11min de 13 de dezembro de 2012
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Não mas principio de equivalência é dinâmica e não cinética(cinemática?)

Analfabeta20h15min de 13 de dezembro de 2012
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É que este índice eu acho meio confuso. Veja só, as explicações sofre referencial começam na página movimento, e como trata-se de uma continuação do conteúdo sobre referencial, devemos deixar próximo da página, mesmo sendo de dinâmica, entende?

Mário Júnior (Discussão)20h18min de 13 de dezembro de 2012
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Mas a questão é o capítulo não trata de referencial, mas sim como trabalha a dinâmica no referencial não inercial, ou seja, o máximo que abordaria sobre referencial não inercial seria o problema das leis de Newton no referencial não inercial e a complementariedade que o principio da equivalência de Einstein trouxe, entretanto isso tudo de forma breve, pois a ideia principal seria o estudos das forças quando o referencial é não inercial.

Talvez o nome não seja bom...

Analfabeta20h26min de 13 de dezembro de 2012
 
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Agora tava olhando entendi o que estava falando.

Proponho remover torque já temos Introdução à física/Estática/Equilíbrio dos corpos rígidos e colocar Dinâmica novamente assim parece que o livro está errado e carregar não referencial ou pro fim de dinâmica 2(ou simplesmente dinâmica?) ou para depois de MHS ou até mesmo como apêndice (vários livros não abordam essa questão)

PS:Usei a palavra remover querendo dizer remover daquele lugar e colocar a baixo( ficou confuso )

Analfabeta20h54min de 13 de dezembro de 2012
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Poderíamos fazer assim: simplismente apagamos o título dinâmica, deixando o título mecânica. Daí trazemos, apenas o título, para antes de estática como novo capítulo:

  1. Mecânica
    1. Leis de newton...
  2. Cinemática
  3. Dinâmica
    1. Referencial...
  4. Estática
  5. ...
Mário Júnior (Discussão)00h52min de 14 de dezembro de 2012
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Eu gostei, vou fazer.

Analfabeta12h27min de 16 de dezembro de 2012
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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Fiz algumas alterações:

  1. Juntei os capítulos quantidade de movimento e estática num só: momento;
  2. Transferi a página colisões para antes de quantidade de movimento (pois na quantidade de movimento é abordado assuntos das colisões, e por isso não pode estar depois);
  3. Uni as páginas teorema da energia cinética e energia cinética, pois tratam de assuntos continuados.
Mário Júnior (Discussão)18h06min de 16 de dezembro de 2012
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Não gostei dessa divisão não é algo clássico ou tradicional esse uso da seção momento, tradicionalmente se divide em Cinemática, Dinâmica, Estática e Energia (olha as ligações com o que queria que cada seção abordasse), e depois, hidrodinâmica e MHS.

Sobre o teorema a ideia é que seja dado separado (se você terminou ensino médio a muito tempo deve ter esquecido), pois ele se refere mais a trabalho da força atrito que dissipa energia cinética seu tema não está ligado a energia cinética, mas sim, a dissipação de energia no sistema(sistema não conservativo), ou seja, o trabalho da força atrito e variação de velocidade. Por sinal já havia deixado para introduzir outro teorema referente a esse nesse módulo (por ser menos comum)(se lembra o nome disso? estou pesquisando mas não acho-vou escrever esse módulo depois)

Sobre colisões não fez o menor sentido(talvez tenha colocado um nome ruim, igual a mim, para o módulo) olha os links http://www.brasilescola.com/fisica/colisoes.htm http://www.infoescola.com/mecanica/colisoes/ se perceber trata sim de quantidade de movimento. Se colocar antes como vamos dizer que ai teríamos que fazer como no segundo dizer que, mas eu odeio essa explicação porque logo surgiria na mente do aluno "tá mas porque isso?". Enquanto colisões não aborda nenhum assunto que será trabalhado em quantidade de movimento.

Por sinal aprendi quantidade de movimento e posteriormente colisão.

Sobre as alterações em hidrodinâmica concordo.

Desculpe se estou sendo chata é porque ta confuso esse índice.

Analfabeta03h17min de 17 de dezembro de 2012
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Última edição: 08h13min de 17 de agosto de 2016

Eu também acho que está confuso. A ideia de colocar colisões junto à energia mecânica, é que as colisões podem ser classificadas quanto à conservação da energia mecânica (elásticas ou inelástica). Já em quantidade de movimento, usar-se-ia as explicações de colisão. O que poderíamos fazer é retomar o conteúdo na página quantidade de movimento.

Já a mudança do nome do capítulo para momento deve-se pelos seguintes fatos:

  • Quantidade de movimento é sinônimo de momento linear;
  • Na página torque serão abordados o momento angular e o momento de inércia;
  • Ná estática, o somatório das forças de um momento é igual a zero.

O teorema que você apresentou eu não sei o nome, mas significa que o somatória da energia mecânica depois, subtraída pelo somatório da energia mecânica antes, é igual ao somatório do trabalho. Como a energia mecânica é equivalente à energia cinética + energia potencial, em um sistema livre de enrgias potenciais, o teorema se equivale ao teorema da energia cinética.

Pelo fato de somente se tratar da variação de energia, achei apropriado colocar no capítulo energia (até porque é um conteúdo simples, e acho que não seria necessário criar mais uma página, e poderiamos aproveitar uma já existente para tal conteúdo). Poderíamos criar uma página, se for isto que você está querendo, denominada variação da energia mecânica, que abordaria também o teorema da variação da energia cinética.

177.132.217.23015h00min de 17 de dezembro de 2012
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Última edição: 08h13min de 17 de agosto de 2016

A ideia é trabalhar sistemas dissipativos e com trabalho de força atrito. Esse conteúdo é tradicional em vestibulares militares e pouco abordado nos convencionais.. por isso precisaria de um destaque já que esse livro seria para todos os públicos.

Ainda não entendi bem como vai resolver colisões. Acho melhor você fazer aí analisamos o que fazer com a ordem deles posteriormente, concorda?

189.60.23.19920h58min de 17 de dezembro de 2012
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Última edição: 08h13min de 17 de agosto de 2016

Condordo, e também considero o dever de expor assuntos pouco abordados em certos exames.

E deixa-me específicar melhor o que não quero: que se tenha páginas como esta ou esta. Esses conteúdos poderíam muito bem ter sido tratados com outros semelhantes. Afinal, por que haver uma página tão curta? Poderíamos fazer páginas com mais conteúdos, e assim o leitor provavelvente se aforfundaria mais (pois eu dúvido que haja muitas pessoas que leem wikilivros grandes inteiros).

Mário Júnior (Discussão)23h49min de 17 de dezembro de 2012
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Última edição: 08h13min de 17 de agosto de 2016

Concordo hoje vejo algumas página onde isto pode acontecer, mas isso é um erro de organização claro é só ver e procurar.

Agora sobre as fontes acho que são importantes, mas complicadas por exemplo podemos citar que aquele texto é referenciada por tal fonte, mas e os exercícios?

Não temos como citar fonte...

O que acha de transferir os exercícios de Introdução_à_física/Lista_de_exercícios para o índice? Por fim queria dividir por nível de dificuldade(já tinha falado antes?).

Analfabeta22h43min de 19 de dezembro de 2012
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Acho interessante dividir por níveis. Quanto às fontes em exercícios, creio que não sejam necessárias, mas para os textos, teremos que pôr.

Mário Júnior (Discussão)23h00min de 19 de dezembro de 2012
 
 
 
 
 
 
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A respeito da fusão, não concordo. O wikilivro introdução à física é focado no ensino médio, enquanto que o wikilivro curso de termodinâmica é focado na universidade. Veja, por exemplo, esta página, em que são utilizadas derivadas (conteúdo estudado nas disciplinas de cálculo em cursos superiores).

Mário Júnior (Discussão)21h41min de 20 de dezembro de 2012
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Última edição: 08h13min de 17 de agosto de 2016

Eu só marquei porque tava sem tempo e não queria perder as páginas(ia reiniciar o pc) tanto que avisei no histórico. Devia ter colocado nos favoritos agora que me toquei.

Eletromagnetismo parece que está ok, posso fazer? Apesar que tem alguns tópicos que não iria abordar entretanto acho que poderíamos excluir afinal são somente links vermelhos...Eletromagnetismo/Campo elétrico anula toda ideia a seção de carga e a outra não, mas então deixa do jeito que estava...

Analfabeta22h41min de 20 de dezembro de 2012