Utilizador Discussão:Master/Arquivo LQT 1

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Receba as boas-vindas do Wikilivros

O Wikilivros é um projeto internacional, da Wikimedia Foundation, dedicado ao desenvolvimento de livros, apostilas, manuais e outros textos didáticos livres e gratuitos.

Agradecemos seu interesse em colaborar com esse projeto, que existe desde julho de 2004. Sugerimos a leitura do conteúdo dos tópicos abaixo para que entenda os princípios básicos do funcionamento do Wikilivros:

Informação fundamental

Leitura complementar

Sugerimos que faça o login, desta forma sua autoria ficará registrada.

Quando assinar uma mensagem, insira ~~~~ (4 tis) no final, para que o destinatário possa identificar o remetente.

Boa estadia e bom trabalho!

--Marcos A. N. de Moura 01:08, 1 Outubro 2006 (UTC)

Informações

Caro usuário,

Muito obrigado por sua contribuição ao projeto, porém peço que faça uma prévia leitura da Informação fundamental acima, na mensagem de boas-vindas, para que conheça a forma mais adequada para criar páginas, links e outros tópicos que lhe ajudarão a editar os livros. --Marcos A. N. de Moura 01:46, 1 Outubro 2006 (UTC)

Wikibooks e Wikipédia

O objetivo do Wikilivros é a criação de livros didáticos, enquanto da Wikipédia são artigos enciclopédicos. Isto implica em várias divergências entre o conteúdo e a forma que se este é apresentado no texto entre os dois projetos.

Cada artigo da Wikipédia é independente, mesmo que tenha links para outros. Já uma página de um wikilivro deve estar estruturada de forma a se relacionar com as demais. Assim, o textodo wikilivro recorrerá a expressões: "Como já vimos anteriormente...", "Vejamos como aplicar este conceito no seguinte caso..." etc.

E ainda, enquanto um artigo enciclopédico visa expor a maior quantidade de informações de forma sucinta, um capítulo de um livro didático visa expor menos informação e trabalha-las mais. Por exemplo, no artigo da Wikipédia sobre o Teorema de Pitágoras consta várias informações sobre a história do teorema, várias demonstrações, algumas considerações sobre teoremas análogos em geometrias não-euclidianas etc. Já o capítulo sobre o mesmo teorema no wikilivro de Matemática Elementar deve trazer menos informações históricas, menos demonstrações e não pode tratar de geometrias não-euclidianas (pois este não é o escopo do livro). Por outro lado, deve trazer muitos exemplos de como aplicar o teorema de Pitágoras.

É por isto que fazer copy/pastes de artigos da Wikipédia ou transformar um wikilivro em um índice de links para estes é contra-produtivo. É melhor que falte um capítulo, assim futuramente alguém pode contribuir o mais livre possível com ele, do que um copy/paste que iniba a edição ou ainda links que sequer possibilitem-na.

--Dante 19:41, 7 Outubro 2006 (UTC)

O Dante, explicou bem, então venho apenas expor alguns pontos a respeito do projeto, o formato de livros didáticos é mais trabalhoso, isso implica em uma certa dificuldade em encontrar editores dispostos a ajudar a criar o conteúdo, por isso a maioria dos nossos livros estão apenas no estágio inicial, embora tenham sido criados há um bom tempo, estou escrevendo os livros da série Categoria:Cálculo e sei que o trabalho é moroso e exige um pouco de dedicação, muitas vezes encontro informações na internet sobre o tema e acho que o conteúdo não é de boa qualidade, por isso não acho que devemos deixar que a nossa falta de tempo na nossa vida pessoal deva ser um estímulo a fazer um conteúdo na pressa, eu acredito naquela expressão: "De grão em grão a galinha enche o papo", ou seja, mesmo que demore, se o resultado final for bom isso é que importa. --Marcos A. N. de Moura 00:42, 8 Outubro 2006 (UTC)

Escopo e conteúdo

Caro Master,

Devo lhe informar que o conteúdo do livro Física não foi desenvolvido para conteúdo universitário, logo o livro Mecânica dos Fluidos não deve ser inserido no mesmo. --Marcos A. N. de Moura 22:00, 29 Outubro 2006 (UTC)

Esplico melhor... O livro Física foi desenvolvido para conter conceitos do conteúdo didático dos níveis pré-universitários, o que quer dizer que não deve abordar temas que a serem explorados com o uso de conceitos muito complexos para alunos abaixo deste nível, por exemplo: Integrais, análises vetoriais, vórtices, gradientes, etc... Os quais são conceitos inevitáveis quando pretende-se escrever um livro de Mecânica dos Fluidos... Estes conceitos poderão ser incluídos neste livro pois seu escopo é universitário. Por outro lado, se houver interesse em se incluir algo sobre o tema Mecânica dos Fluidos como introdução no livro pré-universitário, não há nenhuma restrição, caso seja feita dentro dos limites de complexidade do escopo deste livro. --Marcos A. N. de Moura 01:39, 30 Outubro 2006 (UTC)

Dica útil...

Olá Master,

Observei que está usando estruturas como [[Física/Acústica/Timbre]], pois para estes casos tenho algo que pode lhe poupar tempo:

A estrutura de livros organizados por "/" (barras) permite que os capítulos sejam criados apenas colocando [[/Timbre/]], por exemplo, dentro da página Acústica, ou seja basta colocar o último nome, se o link está na página que serve como base para ele. --Marcos A. N. de Moura 00:21, 5 Novembro 2006 (UTC)

OK, obrigado pelas contribuições... --Marcos A. N. de Moura 00:42, 5 Novembro 2006 (UTC)

Categorias

Oi, Master. Vi que estiveste editando categorias hoje. Contudo, notei que retiraste categorias de algumas páginas índice.

Aqui no Wikilivros, as regras de categorização são diferentes das da Wikipédia e as regras das páginas índice são diferentes das de páginas normais. Além da categoria do livro, elas devem estar em outras categorias relacionadas e utilizando o asterisco, sem importar muito que se repitam o nome do índice na categoria principal e a própria categoria secundária do livro. Para um livro "Livro de exemplo" a categorização do índice é assim:

[[Categoria:Livro de exemplo|*{{SUBPAGENAME}}]]

[[Categoria:Matemática|*{{SUBPAGENAME}}]]

Sendo que, como provavelmente observaste, a categoria "Livro de exemplo" também fica na Matemática.

Dito isso, é provável que tenhamos que rever algumas das tuas edições em índices e capas (as vezes os índices são colocados no lugar da capa e aí as regras deles passam a valer para elas). As regras estão colocadas aqui e aqui. - Jorge Morais 02h55min de 16 de Outubro de 2008 (UTC)

Olá pessoas! É impressão minha ou isso pode ir longe? Se acharem que vão ser discutidas algumas coisas relativas a própria organização do wikilivros, gostaria de continuar o papo lá na esplanada, pois fica mais fácil para os três (e outros) conversarem... Ahh.. acho que ainda não dei as boas vindas para o Master: Seja bem vindo!!!

Helder 12h19min de 17 de Outubro de 2008 (UTC)

Mas é isso mesmo! Os módulos e as capas só devem levar a categoria do livro. Até aí tudo bem. A questão é só com os índices que têm que ter o máximo de categorias possíveis usando o asterisco. As categorias do índice ficam repetidas na categoria do livro.

Os livros que têm o mesmo nome da categoria não são completamente um problema porque só quem vai estar na categoria "principal" são os índices dos outros livros indexados pelo asterisco, então não há muita mistura.

O livro de receitas é complicado. Acho que estás certo quando dizes que a categoria Culinária tem que sair dos módulos dele — eu estava fazendo isso tempos atrás com o AWB, mas ele começou a encrencar, aí parei por enquanto —, mas se se tira a categoria Livro de receitas deles, não se acha mais nada dele. Por isso que ela ficou, mesmo com todas as subcategorias.

E ele realmente tem problemas de design, mas é porque foi em grande parte feito por um usuário só que estava tirando as receitas dos arquivos pessoais dele. Se quiser passar um bot para remover a categoria Culinária e formatar melhor os módulos seria de grande ajuda.

Se quiser podemos seguir a sugestão do Helder e ir discutir no Staff lounge sobre isso. - Jorge Morais 13h26min de 19 de Outubro de 2008 (UTC)

Remoção de categorias

Não entendi essa remoção... Helder 16h46min de 15 de Novembro de 2008 (UTC)

Categorias

Master, tenho que pedir, por favor, que pares com edições como esta que removem as categorias dos índices. A regra ainda diz que os índices devem ser categorizados com o máximo de categorias possíveis. Peço que proponha a mudança da regra antes de continuar com estas edições. Obrigado. - Jorge Morais 20h01min de 6 de Dezembro de 2008 (UTC)

É só nas páginas dos índices. Mas não precisa parar de editar as categorias delas, é só não removê-las. =)

Já explicasse os teus argumentos em algum lugar: que ninguém vai procurar os livros pelas categorias. É verdade, acho que dificilmente os novatos procuram pelas categorias. Mas nós mais antigos (eu pelo menos) usamos elas.

Quanto ao caso específico daquele índice, é isso mesmo, deve ficar com todas aquelas categorias. Mais ou menos como os verbetes da Wikipédia, mas sem a questão da hierarquia de categorias. - Jorge Morais 23h26min de 6 de Dezembro de 2008 (UTC)

Mas ali não cabe a "Categoria:Informática" não. Acho que o topo da hierarquia para aquele página é programação, como para a categoria.

Podemos voltar a discutir no Staff lounge. O Marcos deve ter removido os tópicos por engano. Mas antes que tenhamos uma nova resolução, mantenhamos a atual.

Ah! Eu acho que vou manter as outras remoções (por exemplo esta ou esta) como estão até lá. - Jorge Morais 00h00min de 9 de Dezembro de 2008 (UTC)

Contribuições do Usuário:Urhixidur

Caro Master,

Infelizmente não terei condições de verificar estes erros agora, pois a fonte do meu computador queimou (ainda não sei se apenas a fonte queimou). Agora estou usando um computador de um colega meu... Pior, estou me preparando para viajar no domingo, quando, no destino, terei poucas possibilidades de acessar a internet pelo menos por umas três semanas. Por isso peço que repasse a mensagem dos erros de duplicação nas categorias e predefinições "Babel" para o Usuário:Jorge Morais, ou, se preferir, coloque as páginas para {{ER}}, visto que já existem outras que tem a mesma função e isso autoriza pedido eliminação rápida. --Marcos A. N. de Moura 22h59min de 9 de Janeiro de 2009 (UTC)

Userbox

Oi Master, desculpa não responder a essa questão imediatamente, mas me parece muito complicada para minha cabeça no momento =S. Se puder esperar até eu estar em casa, eu verei isso (se o Marcos não tiver já visto).

Desculpa mesmo. Não quero dar a ideia de passa-repassa, mas estamos ambos viajando e acho que somos os únicos administradores ativos por aqui.

Se ela for realmente urgente, me avisa que eu dou um jeito. - Jorge Morais 17h01min de 23 de Janeiro de 2009 (UTC)

Feito Às ordens. - Jorge Morais 14h30min de 8 de março de 2009 (UTC)

Livro de Lógica

Perdão pela minha ausêcia. Quanto ao livro de lógica, eu escrevi como se fosse um livro único. --Dante Cardoso Pinto de Almeida 17h31min de 27 de fevereiro de 2009 (UTC)

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