Tópico em Wikilivros Discussão:Portal comunitário/Flow

No que diz respeito a organização das "coleções", atualmente elas tem sido reunidas em páginas Wikilivros:Livros/..., mas gostaria de sugerir que pedíssemos a ativação de um novo espaço nominal exclusivo para este tipo de arquivo. Essas são algumas das vantagens:

1. O espaço "Wikilivro:" que é destinado a páginas sobre o projeto (como por exemplo, políticas e convenções) não ficará poluído com páginas que não são sobre o projeto;
2. A lista de coleções, que pode ser gerada com Especial:PrefixIndex (inserindo o prefixo comum a todas as coleções) fica mais legível, já que omite o prefixo nos itens da lista. Comparem:
   1. Sem um domínio próprio (pior): en:Special:PrefixIndex/Wikibooks:Collections/ (Wikibooks inglês)
   2. Com um domínio próprio (melhor): w:en:Special:PrefixIndex/Book: (Wikipedia inglesa)
3. A variável {{PAGESINNAMESPACE:...}} poderá ser usada para contar e exibir o número de coleções existentes.

O ideal é que isso seja feito logo, enquanto o número de coleções ainda é pequeno (só temos umas 10!). Isso foi feito na Wikipédia inglesa, conforme discutido nas seguintes páginas:

• w:en:Wikipedia:Village pump (proposals)/Archive 45#Namespace for books
• w:en:Wikipedia:Village pump (proposals)/Archive 57#Namespace for books
• w:en:Wikipedia:Bot requests/Archive 33#Move Wikipedia-Books to the Book: namespace

A (parte técnica da) implementação consiste em fazer um pedido no bugzilla: para que:

1. Seja criado (através da $wgExtraNamespaces) o novo domínio, e o domínio de discussão associado, ambos com o recurso de subpáginas ativado (por meio da $wgNamespacesWithSubpages);
2. O valor padrão da configuração wgCommunityCollectionNamespace seja redefinido no caso do Wikilivros.
3. As coleções existentes sejam movidas para o novo domínio (parece haver um script que usam para automatizar a tarefa);

No entanto, acredito que a questão do "coleção" versus "colecção" poderá causar algum incômodo (ou o acordo ortográfico resolve isso?), já que o MediaWiki não permite que o nome dos espaços nominais mude conforme o idioma escolhido nas preferências (exceto se o conversor de idiomas for ativado). Então gostaria de saber o seguinte:

• Há um termo melhor do que "coleção" para descrever o que são aquelas páginas?

Em caso afirmativo, aproveitaremos para atualizar as mensagens da interface que atualmente usam inconsistentemente os termos "livro" e "coleção" para descrever "a coisa".

Adicionalmente, proponho que seja definida a opção $wgCollectionHierarchyDelimiter = "/", para que ao criar uma coleção (por exemplo a partir da categoria de um livro que já existe mas que ainda não possui uma coleção), a extensão salve a página com a seguinte sintaxe nas páginas das coleções:

:[[Nome do livro/Nome do capítulo|Nome do capítulo]]

Em vez da sintaxe padrão, que é

:[[Nome do livro/Nome do capítulo]]

Assim, o título de cada página já será exibido corretamente sem o prefixo "Nome do livro/" (e portanto não precisaremos corrigir a página da coleção logo depois de criá-la). Esta configuração é possível desde a versão 73454 da extensão, feita em setembro de 2010 (mas acho que isso será habilitado por padrão para todos os projetos Wikibooks).

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

E então, algum comentário sobre isso? Alguém se opõe? Alguém concorda?

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

Olhando os sinônimos de coleção no Wikcionário e no Priberam me pareceu que "compilação" seria um bom termo comum. Vejam algumas frases de exemplo:

• É possível criar uma compilação das páginas do livro de biologia;
• Fulano quer compilar uma parte das páginas do livro de teoria dos conjuntos com outras do de matemática elementar;
• Para organizar uma compilação, basta...;
• Ainda não existe uma versão compilada para o livro...
• Etc...

Não gostaria de usar "livro" como na Wikipédia e na Wikiversidade inglesa pois acho que só aumentaria a confusão ( as frases do exemplo ficariam mais estranhas/confusas ).

O que acham desta sugestão? Seriam melhor mudar o termo para "compilação" ou preferem ficar com "coleção"?

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

Sobre o acordo ortográfico, ele elimina o c em colecção. No dicionário Aurélio ainda constam como sinônimos de coleção conjunto e reunião. No dicionário Silveira Bueno, pode-se encontrar além de conjunto e reunião, o sinônimo série, e no verbete colecionar, encontra-se ajuntar (substantivo, adjunto ou ajuntamento). Ainda assim, podemos simplificar ajuntamento e transformá-lo em junção. No verbete reunião, encontramos agrupamento. Enfim, são inúmeras as palavras que podemos substituir por coleção.

Esta mensagem foi publicada por 201.15.161.4, mas assinada como MGFE Júnior.

O problema é que o acordo não está valendo em todos os países. Por isso imaginei que seria melhor evitar a palavra "cole(c)ção". Pessoalmente não tenho nada contra, e até acho ela melhor do que as opções que mencionou (conjunto, reunião, série, ajuntamento, junção, agrupamento), embora eu prefira "compilação".

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

Eu sou a favor de que se possa utilizar as 3 mas que use-se coleção como padrão, e sou contra compilação, pois não é uma palavra muito difundida fora do muito acadêmico...

Acho que deve haver o maior cuidado, prudência e ponderação na proposta de palavras cuja ortografia não é universal em Português, ainda que nada tenha contra a existência do Wikilivros Brasileiro, em vez do Wikilivros em Português.

Porque faço esta recomendação? Porque em Angola e Moçambique ainda se escreve e continuará a escrever, até legislação em contrário, de acordo com a versão pt-PT-x-1973 e é esta a versão que continua a ser ensinada nas escolas de Portugal.

As normas do Direito prescrevem que o particular se subordina ao geral. Ainda que haja pessoas que julgam que podem fazer o que querem nos projectos Wikimedia e não estão sujeitas a qualquer lei, de qualquer país do mundo, a verdade é que há muito boa gente que já tentou isso e deu sempre mau resultado. Quando se viola a lei estamo-nos sempre a expor-nos, desnecessariamente, a dissabores futuros. Quem tiver dúvidas pode perguntar ao presidente Mubarak ou ao ex-presidente Collor de Mello.

Atenciosamente,

Virgílio A. P. Machado

Ok, mas dos outros nomes sugeridos, é a favor de algum? Qual(is)?

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

Este livro tem uma edição pronta para criar versões em PDF, ODT ou encomendar à PediaPress. (Carregar a edição - Ajuda)

em vez de

Este livro tem uma coleção para a criação de versões em PDF, ODT ou para encomendas para a PediaPress. (Carregar esta coleção - Ajuda)

Concordo com "Edição", apesar de que, dependendo do ponto de vista, fica um pouco estranho se referir a uma lista de capítulos como sendo uma edição do livro (estou comparando com algo do seguinte tipo [no contexto dos "livros normais", não-wiki, impressos]: fulano comprou a 2ª edição do livro. Nesse contexto uma edição de um livro é também um livro)

A propósito: e "Lista", serve? E "Índice"?

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

Sugiro «Este livro tem um índice pronto para criar versões em PDF, ODT ou encomendar à PediaPress. (Carregar o índice - Ajuda)».

Bem, poderíamos oraganizar isso melhor e propor uma votação, o que acham? Pelo que vejo não dará para usar coleção, então, eu prefiro o verbete série.

Não tenho certeza de que daria muito certo fazer uma votação tendo mais opções do que votantes, hehe ;-)

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

Só para constar: foi solicitada a alteração do delimitador padrão no Bug 29648.

PS: Poderiam, por favor, comentar sobre as novas sugestões de nomes para o domínio das "coleções"? (isto é, "Edição", "Lista" e "Índice")

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

Pensando bem, acho que o melhor é "Lista de capítulos" (é o que pretendo usar na mw:Extension:BookManager), pois na verdade as coleções são geradas apartir dessa lista de capítulos

Concordo com o nome "Lista de capítulos".

Esta mensagem foi publicada por He7d3r, mas assinada como Helder.wiki.

Concordo