Sobre capítulos e subcapítulos

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Última edição: 08h07min de 17 de agosto de 2016
  1. Sobre o ponto 1, eu diria que "carece de fontes" para comprovar a suposta maior probabilidade de leitura de páginas que sejam pequenas. Tongue.png Por exemplo, uma das páginas de conteúdo mais visitadas da Wikipédia inglesa (en:Beatles) tem 135 kilobytes de código wiki. Em geral as que estão no topo da lista também seguem o exemplo, possuindo um conteúdo bastante abrangente em uma única página. Tudo bem que a correlação entre visitar e ler uma página pode não ser tão significativa, mas também não fui capaz validar a afirmação original... Viu isso em algum lugar, Virgílio, ou esta é a sua impressão sobre o caso? Acredito que a probabilidade mencionada deve ser algo bem difícil de se mensurar... Helder 00h38min de 26 de Agosto de 2010 (UTC)
  2. Se entendi direito, o ponto número 2 favorece as páginas longas. Ou me confundi por completo?
  3. O terceiro aspecto me parece apenas um "jogo semântico": para que uma grande tarefa seja dividida em partes menores e mais fáceis de realizar, não é preciso separar um capítulo em várias páginas, pois ele pode ser separado em seções (que são pequenas). É isso o que faço quando traduzo um ou outro trecho de um artigo da Wikipédia inglesa para a lusófona: foco em uma pequena seção, pois concordo que é uma tarefa mais atrativa e exequível.
  4. Também não vi como comprovar a afirmação de que "revisão e correcção tem uma frequência muito maior para páginas pequenas". Ainda não faço ideia de como produzir algo do gênero, mas parece ter como usar os dumps do Wikilivros em conjunto com algum script para gerar um gráfico do "número de edições" x "tamanho do artigo". Veja por exemplo o WikiXRay e os gráficos mostrados naquela página. Há um gráfico particularmente relacionado, mostrando o "número de editores" x "tamanho do artigo: Imagem:Diff authors against page len ptwiki.png. O que notei foi uma tendencia no aumento do número de editores conforme o tamanho dos artigos aumenta. Fora isso, o que entende por "processo iterativo de elaboração"?
Helder (Discussão) 00h38min de 26 de Agosto de 2010 (UTC)21h04min de 26 de outubro de 2010
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Última edição: 08h07min de 17 de agosto de 2016

a) A resposta mais rápida a um pedido de fontes é pedir fontes que provem o contrário. :-) Há, no entanto, que manter a minha reputação de prolixo (ou pró-lixo, conforme o Acordo Ortográfico), por isso aqui vai. É uma questão de conhecimento geral. O tempo de concentração é muito baixo. Para ler uma página curta, o esforço de concentração é menor do que para ler uma página grande. Logo a probalidade da página pequena ser lida, na totalidade, é maior do que a de ler, totalmente, uma página grande, cqd.

Como é fácil de perceber, as páginas são mais visitadas devido ao tema, qualidade e quantidade de informação, não para serem lidas na totalidade.

Alguns textos de interesse, para testar a capacidade de concentração:

b) O ponto 2) contém um «mas» e um «creio». Alguns dos texto acima referem a realização de múltiplas tarefas em simultâneo e a mudança de página é mais consentânea com o curto tempo de concentração das pessoas em geral.

c) Os pontos 3) e 4) têm a ver com a minha forma de trabalhar com os alunos. Como esse processo nunca foi percebido pelos meus interluctores wikipedistas, prefiro mantê-lo como minha vantagem competitiva. :-)

Atenciosamente,

Virgílio A. P. Machado

Vapmachado (Discussão) 03h47min de 26 de Agosto de 2010 (UTC)21h05min de 26 de outubro de 2010
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Última edição: 08h07min de 17 de agosto de 2016

Permita-me não comentar sobre o comentário anterior (ainda não esqueci, só não deu tempo de ler os links), mas acrescentar mais uns motivos para eu continuar preferindo a forma que chamo de "simples":

  • Não nos causam problemas como o que foi descrito neste tópico;
  • Com o conteúdo do capítulo em uma só página, separado em seções, o uso de CTRL+F no navegador tem melhores resultados, pois aumenta-se a chance de chegar até a pequena seção que contém a informação que procuro (mesmo que a página seja longa, a seção que me interessa pode ser pequena).
  • Podemos usar links relativos do tipo [[../Capítulo#Seção|texto]] ao longo de todo o texto e eles continuarão funcionando na versão para impressão (e não ficarão vermelhos como acontece com links relativos que apontam para subcapítulos). Por exemplo, em uma página "Livro/Capítulo/Subcapítulo", o link [[../Outro subcapítulo#Outra seção|outro texto]] funciona, mas ficará vermelho quando a página "Livro/Imprimir" for criada (pois "../" apontará para "Livro", e "Livro/Outro subcapítulo" não é igual a "Livro/Capítulo/Outro subacapítulo").

E vamos conversando Smile.png

Helder21h10min de 26 de outubro de 2010
 
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Última edição: 08h09min de 17 de agosto de 2016

O título de páginas longas (como Logística/Movimentação de materiais/Equipamento/Equipamento de armazenagem/Armazenagem de unidades de carga/Estantes para armazenagem de unidades de carga) impede que sejam colocados links com as informações relevantes nos sumários de edição, pois ao colocar o título de tais módulos não sobra espaço para mais nada. Veja um exemplo nesta eliminação: apesar de ter procurado usar o mínimo possível de caracteres, ainda assim o link para a justificativa da eliminação ficou cortado.

Helder11h07min de 9 de fevereiro de 2011
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Última edição: 08h09min de 17 de agosto de 2016

Estou a ver. E esse ainda não é dos maiores. Como disse acima (19 de Março de 2010) «Estou particularmente sensibilizado para a vantagem de títulos simples. Alguns dos títulos que criei parecem comboios de mercadorias.» Chamando a atenção, em particular, para que «...nada do que escrevi acima implica que não venha a dar-lhe razão em tudo o que fez o grande favor de me comunicar e aconselhar.»

A experiência de um semestre, até mesmo comparada com quatro na Wikipédia (em Português e Espanhol), não é muito significativa, mas parece estar a resultar, nesta fase do trabalho dos alunos.

Face às recomendações que têm sido feitas, prevejo que a partir de uma certa altura do desenvolvimento em «mini-páginas», os alunos, quando não eu próprio, passem a juntá-las como secções de páginas maiores.

Agradeço a paciência e compreensão para o desenvolvimento do trabalho de uma forma que pode não corresponder à ideal, mas que a pode vir a ter, num futuro que se deseja tão breve quanto possível.

Agradecendo, mais uma vez, todas as atenções, algumas delas bem recentes, subscrevo-me.

Atenciosamente,

Virgílio A. P. Machado

Vapmachado (Discussão)02h08min de 10 de fevereiro de 2011
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De fato não é dos maiores títulos (e nem das maiores desvantagens dos títulos longos, já que pude optar por uma solução parcial, que foi o uso de links para a página de buscas, como aqui).

Só comentei para que a lista de pontos a favor/contra continue aumentando =D (para referência futura e talvez para a criação de uma FAQ...)

Helder11h16min de 10 de fevereiro de 2011
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Última edição: 08h11min de 17 de agosto de 2016

Esta página Logística/Localização/Localização em redes/Localização em redes em árvore/Localização mediana está com a marcação {{Renomear}}[1]. Isso prende-se com a discussão acima, caso em que agradecia que fosse retirada a marcação, ou com uma escolha melhor para os títulos daquele capítulo e respectivos sub-capítulos? Neste último caso, tenho estado a ponderar se não ficaria melhor:

  1. Localização numa rede
    1. Localização numa rede em árvore
    2. Localização numa rede cíclica

Atenciosamente,

Virgílio A. P. Machado

Vapmachado (Discussão)23h07min de 2 de abril de 2011
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Hum... parece que não lembraram de tirar a marcação depois que o Tkdias renomeou a página. A página estava marcada porque era uma das que possuiam um espaço sobrando depois de uma barra. Seria bom gerar outra lista a partir do dump mais recente do projeto pois aquela ali já está um pouco defasada...

Helder23h38min de 2 de abril de 2011
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Helder, Como é que se faz isso? É coisa que eu deva fazer?

Vapmachado (Discussão)16h48min de 3 de abril de 2011
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Última edição: 08h11min de 17 de agosto de 2016

Ops... meu comentário anterior ficou sem qualquer contexto.

A lista mencionada é uma das que foram criadas usando o Database Scanner do AWB, para fins de manutenção do projeto (as listas surgiram de uma conversa com o Jorge: aqui e aqui).

Coloquei a versão atualizada das listas, dessa vez feita com o dump de 22 março de 2011. Se encontrar páginas do livro de logística em alguma das listas, é possível (ou provável, dependendo da lista) que precisem ser renomeadas.

A pergunta que fiz ao Jorge na época se aplica aqui também: Tem sugestões de outros critérios que podiam ser usados para gerar automaticamente mais algumas listas úteis? (específicamente, úteis no monitoramento/desenvolvimento do livro de logística)

Helder19h05min de 3 de abril de 2011
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Última edição: 08h11min de 17 de agosto de 2016

Creio que o erro mais frequente é ter numa parte do título (Logística/.../Aaaa Bbbb/...) mais do que uma maiúscula, ainda que essa listagem vá encontrar alguns casos que estão correctos.

Vapmachado (Discussão)22h45min de 3 de abril de 2011
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Última edição: 08h11min de 17 de agosto de 2016

Vejamos uma análise quantitativa da situação, uma coisa tanto ao nosso gosto.

O número de páginas do livro ultrapassa as 442.

Páginas prontas para agregação em secções:

12 Sistemas de informação/Custo logístico

7 Sistemas de informação/Processamento de encomendas

5 Serviço ao cliente/Tempo de ciclo da encomenda

2 Serviço ao cliente/Custo do serviço ao cliente

2 Serviço ao cliente/Variabilidade do serviço ao cliente

28 no total, que poderiam dar origem a só 5 páginas, uma redução de 23 páginas em mais de 442, ou seja uma redução inferior a 5,2 % no total de páginas. Até o desemprego aqui é maior do que isso.

Gostei.

Atenciosamente,

Virgílio A. P. Machado

Vapmachado (Discussão)23h10min de 3 de abril de 2011
 
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Última edição: 08h11min de 17 de agosto de 2016

Bem lembrado!

Usei a expressão regular

^(.+ [A-ZÁÉÍÓÚÂÊÎÔÛÀÈÌÒÙÃÕÜÇ].+)$

para gerar uma lista de páginas com este tipo de título.

Se a regex usada foi suficientemente precisa, há um bocado de páginas do projeto precisando ser renomeadas...

Helder23h36min de 3 de abril de 2011