Wikilivros Discussão:Portal comunitário/Arquivo 3/LQT Archive 1

Organização automatizada

A minha ideia era um programa que procesasse um ficheiro com informação sobre as diversas secções do livro que iam para o índice, todas elas precedidas por n sinais de igual "=" que indicariam o nível... depois no início do ficheiro haveria um header nesse ficheiro fonte que indicava quantos níveis iam para a tabela de conteúdos, quais são listados em unordered list, quais em ordered list, quais têm links e quais não têm... depois seria criado um ficheiro na marcação nativa do MediaWiki que já inculiria os links com os targets e os nomes correctos em conformidade com as nossas convenções de nomes... Mas esta é a MINHA ideia... não sei programar em nenhuma lib gráfica (nem em C++, que é usado pelo Kdevelop/Qt segundo sei), mas parece-me que algumas das funções centrais do programa que estou a começar poderam ser úteis noutros programas, mesmo que se use C++ (basta ter o cuidado de usar a mesma calling convention (cdecl))... por exemplo, um editor de Wiki WISIWYG (ideia com a qual eu não concordo lá muito) poderia usar a função *writewiki para suportar um menu gráfico que criasse índices automaticamente... Quanto à portabilidade, claro! no programa que tenho em mente acho que só preciso da standard library, portanto não tenho nada com o assunto! - João Jerónimo 14:02, 22 Março 2006 (UTC)

Acho muito interessante a sua proposta, sem dúvida posso incluí-la no ambiente que tenho em mente, se sua idéia é GPL, logicamente eventuais melhoramentos que vierem a ser incorporados a seu projeto inicial serão devolvidas a você em forma de contribuição, no melhor estilo GNU, caso haja um meio de fazer o "upload". No que se refere ao ambiente, poderia implementar a parte gráfica caso tenha tempo, atualmente tenho apenas um esboço... A minha idéia não é um editor WISIWYG, apenas um ambiente de desenvolvimento de texto puro com várias ações automatizadas e um previsualizador, que foi o que achamos melhor na última conversa sobre o assunto, nesse ambiente é interessante que haja um gerador de menus também, por isso o seu código será bastante útil. --Marcos A. N. de Moura 16:01, 22 Março 2006 (UTC)

João, você conhece esse bot? Já existem várias funções feitas mas nada em especial para o wikibooks, já que vamos desenvolver algo para cá poderíamos usar algo já "meio"-pronto. Vocês conhecem C e C++ para Python seria só um pulinho :-). Mas se decidirmos fazer em C poderíamos até colocar ele aqui no wikibooks, tem até controle de versão hehehe ou qualquer cvs svn mesmo. Leonardo Gregianin 20:02, 24 Março 2006 (UTC)

Ok... não conheço não, mas vejo assim que tiver tempo...

Eu realmente já pensei em aprender Python... acho que é uma linguagem que está a ficar na moda ultimamente e não-sei-quê (por alguma razão há-de ser)... bem... não quero fazer o papel do velho que acha que programação com linguagens muito HL não é realmente programação (até porque depois vão olhar para o meu código C e aquilo não vale nada!), mas acho que o Python é uma daquelas linguagens esquisitas onde nós nunca sabemos muito bem com que objectos (sentido matemático do termo) estamos a lidar, né?! Daquelas que acham que nos estão a fazer um grande favor em confundir strings de números decimais com inteiros binários! Desmistifiquem-me lá isto...

Mas o Python não deve ser assim tão negro... o Portage (que está muito bem feito) é escrito em Python... o único problema que é muito lento, mas isso não deve ser culpa da linguagem...

PS: Já escrevi mais duas funções (e um teste para essas funções)... está no mesmo sítio [1]... agora só falta ligar... o primeiro target do makefile compila tudo, pelo que basta escrever "make"... - João Jerónimo 21:07, 24 Março 2006 (UTC)

Vocês estão falando tanto dessa Cobra que já estou curioso, qualquer dia desses eu dou uma olhada na tal serpente --Marcos A. N. de Moura 01:52, 25 Março 2006 (UTC)

A respeito do seu programa João, haveria um fluxograma ou estrutura para um entendimento global do mesmo? Se houver sugiro que coloque a disposição para que as idéias entrem em sintonia. --Marcos A. N. de Moura 15:46, 28 Março 2006 (UTC)

Nunca desenhei um fluxograma mas vou tentar... - João Jerónimo 15:03, 1 Abril 2006 (UTC)

Acabei de fazer uma pequena reformulação dos makefiles e dividir o programa em vários directórios, para facilitar o desenvolvimento... o resto está na mesma... - João Jerónimo 15:00, 1 Abril 2006 (UTC)

A idéia de contar os níveis é interessante, mas não entendi porque aqui no wikilivros sempre encontramos páginas começando pelo nível 2 "==", mas ainda não vi páginas com "=", existe alguma regra pra isso? --Marcos A. N. de Moura 16:28, 1 Abril 2006 (UTC)

Acho que não há regra nenhuma... no início fazia isso (por exemplo: aqui), mas como mais ninguem fazia desisti...

Agora, pensando melhor, talvez não seja boa ideia fazer sempr assim... é que, no primeiro nível, fica com o mesmo tamanho que o nome do artigo e isso não faz muito sentido... - João Jerónimo 18:58, 1 Abril 2006 (UTC)

Livro sobre utilização de programas genéricos

Gostaria de propor a criação de um livro sobre a utilização de programas de uso comum como editores de texto, planilhas eletrônicas, geradores de apresentações editores de imagem e etc. De um modo genérico, explicando a filosofia da interface gráfica, que é comum a todos os programas que realizam as mesmas função. O objetivo é ensinar a utilizar, por exemplo um editor de texto, e não o uso do "Wordi" ou "Openófici", permitindo ao leitor a flexibilidade de lidar com qualquer uma das opções do mercado.

x_spager

Se houver disponibilidade de tempo de sua parte, pode criar o livro na seção de informática da biblioteca, os procedimentos para criar, editar e manter wikilivros estão na mensagem de boas vindas, recomendamos também que as páginas sejam categorizadas e indexadas dentro da categoria apropriada, conforme as intruções... Uma olhada em Criação, edição e manutenção de Wikilivros é recomendada para entendimento dos procedimentos. --Marcos A. N. de Moura 15:41, 28 Março 2006 (UTC)

Ótimo! Meu proximo passo era saber como iniciar um livro :) O problema é o nome. Alguma sugestão?

Posso pensar, por enquanto não me veio nenhuma idéia, se até a noite, quando volto pra casa, me ocorrera alguma te passo, se tiver alguma antes vá em frente... Abraço. --Marcos A. N. de Moura 16:06, 28 Março 2006 (UTC)

Que tal:
*Guia para principiantes sobre softwares de uso comum - um pouco longo, não?
* Aprenda a utilizar todos os softwares mais usados aprendendo os conceitos básicos - m* logo também!
* Conceitos básicos para utilizar qualquer pacote de ferramentas office - muito expecifico, queria que fosse mais genérico.
não dá pra escrever primeiro e arrumar e dar um titulo depois? X spager 16:53, 28 Março 2006 (UTC)

Que tal:

Guia do desktop;

ou

Desktop essencial.

Não acha que cabe bem?

Criar o livro antes de definir o nome não é aconselhável, pois depois terá que mover todos os links para o novo nome... Talvez Desktop Essencial fique bom. X spager 11:47, 29 Março 2006 (UTC)

Também gostei do título... --Marcos A. N. de Moura 15:33, 29 Março 2006 (UTC)

Vou utilizar este título! X spager 13:13, 30 Março 2006 (UTC)

Tá lá Desktop Essencial X spager 12:18, 3 Abril 2006 (UTC)

Já haviamos verificado o livro, espero que o conteúdo fique a altura da proposta, pelo índice parece ser uma boa edição. --Marcos A. N. de Moura 15:48, 3 Abril 2006 (UTC)

Conversão para PDF

Gostaria de saber se existe alguma inteção de fazer como vi no wikibooks em Inglês, de criar versões dos livros em PDF. X spager 13:13, 30 Março 2006 (UTC)

Não sabia que en.wikibooks.org havia disponibilizado este recurso, no momento estamos empenhando certo esforço e tempo na organização do projeto em geral, porém, se este recurso está disponível lá também tenho interesse em utilizá-lo... Pesquisarei sobre isto e caso seja de rápida implementação poderemos fazer logo, caso não seja possível no momento devemos fazê-lo logo que possível. --Marcos A. N. de Moura 15:43, 30 Março 2006 (UTC)

Seria muito bom mesmo! Eu achei em [2], não tenho a menor idéia de como eles fazem, mas deve ser muito interessante. Parece que há um problema acho que eles convertem um livro de uma única página em um PDF. Seria interessante criar um script(pode parecer, mais não sei como faria isso) que utilizasse os links na tabela de conteudo, e exportasse um arquivo PDF, algo como WIKI -> PDF. X spager 16:49, 30 Março 2006 (UTC)

Acho que já to parecendo chato(literalmente). Mas ai vai, parece que esse cara [3] criou uma extenção para concatenar os arquivos dos livos, acho. Se funcionar e só converter com um programa que faça HTML -> PDF(mau custume do Linux) X spager 17:03, 30 Março 2006 (UTC)

Depois de ler um pouco a respeito entendi o que eles estão fazendo... Na realidade, estão convertendo os livros que já têm conteúdo formado para PDF utilizando os conversores padrões já bem conhecidos, como o OpenOffice.org, PDFCreator, etc... De fato, os autores que quiserem fazer a conversão podem fazê-la, a única coisa que é sugerida para o projeto é que os arquivos sejam armazenados na áreas de imagens e mídias, assim o autor poderá disponibilizar o livro convertido num link com o formato: [[:Imagem:arquivo.pdf|Arquivo]], note que é importante o uso dos ":" (dois pontos) no início do link para não provocar a invocação do arquivo toda vez que a página for carregada. A ferramenta de concatenação também é muito útil para o caso dos livros, obrigado pela dica... --Marcos A. N. de Moura 01:16, 31 Março 2006 (UTC)

Manual de PHP

Olá a todos! Sou português e acabei de me registar no WikiLivros porque achei um projecto activamente importante e dessiminador de conhecimentos. Actualmente estudo PHP a fundo para fundar um projecto de parceria com um sócio. Reparei que o livro 'Curso de PHP' está em branco e, como tenho material suficiente em minhas mãos criados por mim para este propósito, gostaria muito de contribuir na sua elaboração. Poderia criar várias secções que diferenciassem a sintaxe da linguagem principalmente, ignorando todo o tipo de questões supérfluas. Posso também criar exercícios de final de capítulo. Gostaria de ter uma opinião vossa, Um abraço.

O livro pode ser editado por quem estiver disposto, com conhecimento e tempo disponível um bom editor sempre é bem vindo, também devo lembrar que os livros devem manter um bom detalhamento do assunto, muitos livros abertos não foram continuados, estes podem ser adotados por qualquer interessado... Os detalhes de como formatar o livro estão na mensagem de boas-vindas, exercícios no final dos capítulos enriquecem o conteúdo e são desejáveis, obrigado por seu interesse e bom trabalho! --Marcos A. N. de Moura 01:16, 3 Abril 2006 (UTC)

Queixa

Esta queixa foi postada por um anônimo dentro da página Arrhenius:

peço resultados de pesquisas mais precisos e atuais, pois os resultados falam muito pouco sobre os assuntos pesquisados.

Hein? Não entendi nada disto!--Lightningspirit 23:18, 12 Abril 2006 (UTC)

Acredito que o anônimo estava a procurar alguma informação sobre Arrhenius e não obteve o que desejava, pois a página ainda está vazia, um grande problema que enfrentamos aqui é que muitos livros são iniciados e não são continuados... Concordo que a edição de livros é mais trabalhosa, por isso temos tantas desistências, porém não sei porque outras pessoas não continuam os livros que já existem quando tem conhecimento para tal, eu tenho feito alguns ajustes nos livros que não iniciei... Por outro lado, acho que há uma tendência das pessoas em querer fazer o seu próprio livro. --Marcos A. N. de Moura 15:36, 15 Abril 2006 (UTC)

Concordo contigo. Provavelmente para não quebrar um pouco a lógica pessoal, as pessoas têm a tendência para começar um livro novo. Olha, eu adorei este projecto desde o ínicio em que o conheci e quero continuar a ajudar a desenvolver-se. Acho que compartilho pelo menos um ideal convosco: o conhecimento é universal e deve ser gratuíto. Talvez por isso tenha também aderido aos projectos open-source... --Lightningspirit 20:49, 18 Abril 2006 (UTC)

Monomódulos - Transferências para a Wikipedia

Estou a a apnhar algumas páginas que mais valiam estar na wikipedia. lightningspirit 20:18, 18 Abril 2006 (UTC) Vão postando aqui as que encontrarem:

• Creta
• As Cruzadas
• Australopithecus
• Buda
• Bronze
• Brainwriting
• Cartago
• Isomeria
• Inércia --> Está no livro de Física, o nome mudou depois da reestruração do livro.
• Infinito
• Idade da Pedra
• Hemoglobina
• Cromossomos -- Diz-se cromossomos no Brasil?

Bem, a respeito de cromossomos, sim usamos o termo terminado em "o", embora o mesmo também seja definido com terminação em "a", veja neste sítio, que por sinal é de Portugal: cromossomo, apenas mais um costume dialético local, coisas de linguas muito ricas em possibilidades como o Portuquês. ;)

A respeito dos módulos que está indicando, não pude verificar todos, mas alguns deles pertencem a livros, a idéia seria expandí-los aqui mesmo, para que sejam mais didáticos e detalhados em relação ao conteúdo de uma enciclopédia, note que alguns textos da wikipédia foram usados como base para muitos livros, a diferença principal é que o nosso objetivo é fazê-los mais explicativos e detahados, ainda acho uma boa idéia incluir execícios para torná-los mais didáticos, pretendo fazer isso nos livros que estou editando. Porém, não posso deixar de notar que neste conjunto de links está destacado um dos nossos maiores problemas: a falta do vínculo ao livro na definição do link-> [[Livro: Capítulo: Tema]] ou [[Livro/Capítulo/Tema]] --Marcos A. N. de Moura 02:44, 19 Abril 2006 (UTC)

Exacto, era aí que também queria chegar. Embora alguns pertençam a determinados livros eles não seguem a norma geral de capítulos.lightningspirit 16:44, 20 Abril 2006 (UTC)

Estou, aos poucos, corrigindo estes links para os formatos vinculantes, conforme descrito em Nomenclaturas, porém as páginas nessa situação são muitas e devo demorar a concluir, por outro lado qualquer usuário pode fazê-lo se assim lhe convier e não lhe seja dispendioso em tempo. As ações para isso são: Mover as páginas; Adaptar os links nas páginas afluentes para que apontem para os novos links; Incluir as páginas antigas em Pedidos de eliminação, as páginas já desprovidas de afluentes podem ser eliminadas imediatamente por qualquer administrador. --Marcos A. N. de Moura 00:23, 23 Abril 2006 (UTC)

Eliminação de imagens

Não acho que seja necessário este procedimento na eliminação das imagens. Hoje em dia as imagens num manual/tutorial não pesam quase nada. É tecnicamente possível existirem imagens na página em que existe o texto. --Lightningspirit 23:04, 12 de Abril de 2006 (UTC)

O processo de eliminação de imagens refere-se a eliminação dos arquivos de imagens do ambiente do servidor, ou seja, os arquivos/ficheiros carregados pelos usuários e que por algum motivo deverão ser eliminados do projeto, dentre os casos temos: violações de direitos autorais, imagens com erros binários/distorções, versões antigas que não serão mais utilizadas, etc... --Marcos A. N. de Moura 01:45, 23 Abril 2006 (UTC)

Ausência

A partir do próximo dia 7 de maio minha freqüência no projeto será diminuida, estarei de férias e deverei estar sem possibilidade de acesso à www, pois estarei longe de áreas urbanas maior parte dos dias das 4 semanas a partir daquela data, por isso seria importante que os outros administradores (que ainda comparecem), estivessem mais presentes aqui... --Marcos A. N. de Moura 00:59, 28 Abril 2006 (UTC)

E nós iremos sentir a sua falta. :-) Espero que tenha boas férias! --lightningspirit 23:06, 28 Abril 2006 (UTC)

Obrigado! Como está frequentemente por aqui, gostaria de lhe pedir uma ajuda para limpar a sujeira dos vândalos enquanto eu não tiver como acessar, se puder seria um grande favor ao nosso conteúdo, existe todo tipo de agressão, na internet tem muitos sujeitos dispostos a destruir o trabalho dos outros.--Marcos A. N. de Moura 01:22, 29 Abril 2006 (UTC)

Pois, de vez em quando aqueles ataques que aparecem nos foruns de auxilio é demais. O mesmo se de ve passar por aqui. Eu estarei por cá nessa altura e vou linpando algumas "coisas sujas". --lightningspirit 15:25, 29 Abril 2006 (UTC)