Utilizador Discussão:Raylton P. Sousa/Arquivo LQT 1: diferenças entre revisões

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Origem: Wikilivros, livros abertos por um mundo aberto.
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Revisão das 12h34min de 8 de maio de 2010

Esta página foi marcada para eliminação rápida e será eliminada assim que um administrador confirmar a validade da marcação conforme as políticas.

  • Razão: {{{1}}}
  • Observador: {{{2}}}
Administradores: confiram os links, o histórico (a última edição), e os registros antes de eliminar Considere conferir no Google: web, news.
Esta página foi editada pela última vez por 200.215.222.195 (contribs | logs) (purgar)

Utilizador Discussão:Raylton P. Sousa/Topo

Discussão Geral
Discussão Geral ¹

Oi!

Seja bem vindo ao Wikilivros!!!

Se por acaso precisar de alguma ajuda, é só dizer... Estou a disposição. Helder 14h16min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)

Boas-vindas

Receba as boas-vindas do Wikilivros

O Wikilivros é um projeto internacional, da Wikimedia Foundation, dedicado ao desenvolvimento de livros, apostilas, manuais e outros textos didáticos livres e gratuitos.

Agradecemos seu interesse em colaborar com esse projeto, que existe desde julho de 2004. Sugerimos a leitura do conteúdo dos tópicos abaixo para que entenda os princípios básicos do funcionamento do Wikilivros:

Informação fundamental

Leitura complementar

Sugerimos que faça o login, desta forma sua autoria ficará registrada.


Quando assinar uma mensagem, insira ~~~~ (4 tis) no final, para que o destinatário possa identificar o remetente.

Xadrez

Oi Raylton! Vi que você também gosta de xadrez... Quer jogar umas partidas por correspondência? Eu jogo aqui, se quiser...

Outra coisa, notei que você movimentou sua página de usuário manualmente para outro nome. Acho que você precisará pedir a ajuda de um usuário com privilégios de burocrata, para mover "de verdade", pois senão suas contribuições continuarão com o nome antigo, e se alguém editar a nova página de discussão, você poderá nem ficar sabendo (já que não aparecerá a faixa laranja no topo da página). Em tempo: Feliz Natal!!! Helder 01h23min de 26 de Dezembro de 2008 (UTC)

Xii... Acho que vai precisar falar com cada um dos burocratas sim... Talvez haja alguma facilidade (ou complicação) se pedir para fazer as mudanças pensando em unificar o login em todos os projetos. Mas não sei mesmo se isso ajuda...
Bom quanto ao xadrez, eu jogo lá justamente por que as vezes não dá tempo de ficar online durante toda a partida, aguardando os movimentos do adversário. Lá dá pra fazer um lance hoje, outro amanha, outro semana que vem, conforme os jogadores tiverem tempo...
E sobre o Guia foca Linux, não sou o editor ativo não (acho não tem ninguém editando ele ultimamente), só passei por lá fazendo uns ajustes esses tempos atrás... Pode ficar a vontade para melhorar o que tem lá, ou acrescentar o conteúdo que ainda está faltando. E se precisar de algo é só perguntar... Helder 00h47min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)

Renomeação...

Pois não...

Que nome deseja adotar? --Marcos A. N. de Moura 23h04min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)

Bem,
Na verdade o botão mover, neste caso, não muda o seu nome no sistema, isso quer dizer que tudo que você estiver escrevendo está sendo registrado, oficialmente, com o nome antigo... Então, eu posso passar as mensagens atuais e sua página de volta a página anterior e depois mudar o seu nome para o novo, de maneira oficial, só depois eu posso deletar o nome antigo. --Marcos A. N. de Moura 23h20min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)
Se você tem uma conta unificada realmente, o seu nome já deveria existir aqui e nos outros projetos, a não ser que alguém já estava usando o nome que você queria usar. Então, veja se consegue fazer o login com o seu nome unificado. Se conseguir então só me avise para que eu delete a página atual e passe o conteúdo para a sua conta unificada. --Marcos A. N. de Moura 23h37min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)
Ah bom, agora entendi...
Neste caso, eu posso mudar seu nome para o novo, depois você entra por essa nova conta e refaz a unificação, só precisa fazer aqui mesmo. O problema é que o antigo nome vai continuar existindo nos outros projetos, mas se você quer fazer a mudança de forma mais correta, restaurando todas as edições para o novo nos outros projetos também, eu não sei como fazer, pois eu acho que só posso mudar o nome aqui, nunca fiz uma renomeação de uma conta já unificada, talvez tenhas que pedir para renomear em cada projeto, mas realmente não tenho certeza se precisa. --Marcos A. N. de Moura 00h05min de 28 de Dezembro de 2008 (UTC)
O que eu estou dizendo é que não sei se depois que renomear o seu usuário aqui, ele irá mudar nos outros projetos, pois só posso fazer no wikilivros. Provavelmente eu mudarei aqui, mas o seu antigo nome estará nos outros projetos. Fazendo assim, seu nome mudará aqui mas nos outros projetos será considerado outro nome, ou seja se você fizer outra unificação com essa nova conta, que eu movi aqui, você terá dois logins nos outros projetos. --Marcos A. N. de Moura 00h27min de 28 de Dezembro de 2008 (UTC)
Feito --Marcos A. N. de Moura 00h46min de 28 de Dezembro de 2008 (UTC)

Linux

Não há de quê,

A propósito, também sou usuário e defensor incondicional de softwares livres... Uso Linux desde 1996, quando a interface gráfica ainda era uma raridade. --Marcos A. N. de Moura 01h06min de 28 de Dezembro de 2008 (UTC)

Bem, estou por aqui até a primeira semana de Janeiro, até lá fique a vontade para qualquer ajuda... Depois disso vou sair de férias, provavelmente só terei acessos esporádicos.
Acho que precisavamos há muito tempo de alguém que desse uma força nos livros do bom estilo GNU. Dê uma estudada no material dos links na mensagem de boas-vindas e manda ver...
Agora devo ir dormir, boa noite... --Marcos A. N. de Moura 01h24min de 28 de Dezembro de 2008 (UTC)

Guia Foca

Eu deixei alguns comentários lá na Discussão:Guia foca Linux/Iniciante+Intermediário... Bom fim de ano pra ti! (E não se preocupe com a partida que começamos... temos até 14 dias para fazer cada lance... então dá para continuar aos poucos, conforme o tempo permitir...) Helder 23h17min de 28 de Dezembro de 2008 (UTC)

Tudo certo?

Oi Raylton! Vim conferir se está indo tudo direitinho, ou se precisa de alguma ajuda com o projeto...

Outra coisa: Não sei se tem interesse, mas vamos trocar umas ideias sobre como proceder com as mudanças previstas pelo acordo ortográfico que entrou em vigor neste ano. Caso queira compartilhar conosco sua opinião, dê uma passadinha na esplanada se tiver um tempinho...

Boas contribuições no Guia Foca! Até mais! Helder 00h46min de 3 de fevereiro de 2009 (UTC)[responder]

Eliminação

Oi Raylton, sobre a questão que colocaste em ""Redirecionamentos e pipe" a eliminação no Wikilivros pode ser feita de duas formas:

  • Usando a predefinição {{ER}} que responde por eliminação rápida e pode ser usada segundo certas regras;
  • A eliminação normal, em que discutimos nesta página se um módulo, livro ou imagem deve ou não ser mantido(a) no Wikilivros.

Excepcionalmente, um administrador pode aceitar outros motivos para eliminação, como caso o conteúdo tenha sido movido, ou por erro do autor. Em casos assim, basta pedir para alguém ou usar a predefinição de eliminação rápida colocando a justificativa. - Jorge Morais 18h59min de 7 de março de 2009 (UTC)[responder]

Ah tá. Como disseste que tinhas lido fui lá ver desde quando estava com a mensagem e vi que estava lá desde 17 de fevereiro. Mas a demora foi porque a página não estava marcada para eliminação, tinhas escrito na própria página. Bom, agora já vais saber como mandar para apagar. E não te preocupes com isso da discussão também.
Só uma outra dica: é hábito escrever as mensagens em discussões no final, a não ser quando em caso de resposta a uma mensagem que já tenha outra mensagem embaixo dela. Há também quem prefira responder no local onde a discussão é iniciada, mas aí vai de cada um. - Jorge Morais 13h31min de 8 de março de 2009 (UTC)[responder]

AutoNav

Oi!

Eu tinha visto que você andava editando a predefinição, mas na verdade nem tinha prestado atenção no que exatamente você estava alterando... Pior: eu nem lembrava que eu é que tinha criado a predefinição! Mas já que fui eu, denada!

Você se refere a este aviso, né? Acho que não precisava, pois dá pra ver o seu trabalho nas demais páginas do livro, então pode-se imaginar que você estava ocupado o bastante, e que por este motivo a formatação estava ficando para depois...

Sobre a {{AutoNav}}, não é preciso colocar no topo das páginas do livro, como é dito nas instruções que explicam sua criação.

O limite no tamanho da página é dado pela paciência de quem vai criar , pois apesar de simples é uma tarefa maçante criar a predefinição... Helder 15h10min de 8 de março de 2009 (UTC)[responder]

Depois que me familiarizei um pouco mais com o mecanismos das predefinições acabei criando algumas AutoNavs mais personalizadas do que aquelas que seriam criadas seguindo o roteiro passo a passo descrito na explicação da AutoNav. Por exemplo, por padrão, a AutoNav usa {{Navegação}} para criar as barras de navegação, mas este, este, este e este livros usam uma formatação especial (outras cores e efeitos). Mas a AutoNav usada aqui, feita pelo Jorge, e a do livro Matemática Elementar foram feitas seguindo o roteiro padrão. Esta última é um bom modelo de como fica o resultado final, para um livro relativamente grande (muitas páginas).

A principal vantagem de se ter uma autonav para um livro é que o código usado nas páginas do livro será sempre o mesmo: {{AutoNav}}. Não é preciso que no livro sejam informadas quais são a página anterior e a seguinte. Isto é feito de uma vez só, para todas as páginas do livro, diretamente no código da AutoNav que é criada (seja pelo passo a passo, seja personalizando a AutoNav).

Mas usar outras formatações (inclusive a {{Navegação/Guia foca Linux}}, que está sendo usada no momento) em conjunto com a AutoNav, é preciso pensar um pouquinho mais. Geralmente quando eu uso uma AutoNav personalizada, primeiro crio uma subpágina da {{Navegação}} (essa etapa já concluímos ao criar/formatar a {{Navegação/Guia foca Linux}}). Depois, quando a estrutura do livro está bem definida, e não haverá movimentações ou reorganização do mesmo em breve, tomo uma dose extra de paciência e passo a criar a AutoNav...

Se não estiver com pressa, e quiser esperar algumas (de 1 a 3) semanas, posso ajudar com isso... Ou pode se aventurar você mesmo na criação...

Desculpa se acabei confundindo ou complicando demais... Dúvidas? Comentários? Helder 15h10min de 8 de março de 2009 (UTC)[responder]

Tá ok! Boa sorte... Logo, logo dou uma olhada pra ver como está ficando, e qualquer coisa é só chamar que uma hora dessas eu apareço... ~~.— o usuário Heldergeovane (discussão • contrib.) esqueceu de assinar o comentário precedente.

AutoCat

Oi Raylton...

Tenho uma pequena correção a fazer: não devem ser colocados parâmetro (como "Linux", visto aqui) na {{AutoCat}} em páginas que não sejam índice de livros, pois as regras atuais para categorizar os livros indicam que as páginas internas de um livro devem estar apenas na categoria com o nome do livro. Helder 23h27min de 10 de março de 2009 (UTC)[responder]

Res: Páginas longas

Olha, a Páscoa foi boa... ainda tenho chocolates, quer?

Não é um incomodo ajudá-lo, de forma alguma.

Tenho alguns comentários, mas vou mover para a página Discussão:Guia foca Linux, para facilitar a vida de futuros editores. Helder 14h55min de 14 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Caiu a conexão no meio da tentativa de transferência do chocolate... ficamos os dois sem guloseimas... =/
Respondi . Helder 21h47min de 14 de abril de 2009 (UTC)[responder]
Mais novidades por lá. Helder 23h15min de 14 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Pois é...

Eu estava "me enrolando" para tocar no assunto por aqui... Mas agora que a votação já teve início, eu resolvi perguntar pro Jorge pra ver se tinha alguma sugestão. De fato, talvez consigamos fazer o que ele disse: conseguir autorização do autor pra colocar o material sob CC-BY-SA 3.0. Por acaso você tem algum contato com ele? Ou é "apenas" um leitor do texto que ele escreveu (assim como eu)? De qualquer modo, tem algum tempo até as mudanças serem feitas, podemos deixar pra contactar o autor depois de a votação terminar (aliás você tem direito ao voto ;-)) e termos uma posição definida a respeito... Helder 21h09min de 16 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Continuar wikificando? Depende... Eu tive o mesmo problema em uma escala bem menor com este aqui. Eu parei de fazer uma versão wiki, pois mal tinha começado e preferi me manter a par das discussões a respeito da atualização da licença até o momento da votação. Mas o Guia foca é diferente, é bem completo e valeria muito a pena ter uma versão wiki. Podia ser continuado até que haja a mudança, aí se tentando contactar o autor não der certo para o material ficar aqui, podemos caçar alguma wiki que o abrigue...

Acaba de me ocorrer algo, mas não sei das dificuldades técnicas envolvidas: seria viável o autor disponibilizar a nossa versão wiki no site dele? Ou uma instalação do sistema mediawiki seria complexa o suficiente para não valer o esforço? Talvez o próprio autor ganhasse em "trocar" a versão html por uma wiki... Mas teria que se informar melhor a respeito dos detalhes técnicos envolvidos. Comentários? Helder 18h23min de 20 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Oi Raylton... Sobre o que dizer quando contatarmos o autor, vejamos:
Na página http://focalinux.cipsga.org.br/guia/inic_interm/index.html vemos que a versão do guia produzida pelo Gleydson está sob "GNU Free Documentation License, Version 1.1 or any later version". Isto significa que já temos uma vantagem: ele concorda em particular com os termos da GFDL 1.3, que permite a certos trabalhos serem disponibilizados também sob CC-BY-SA 3.0.
O problema é que essa autorização automática para o uso da CC só vale para a parte do guia que foi colocada no Wikilivros antes de 01/11/2008 (ver http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html#section11). Eu não me recordo "quanto" já havia sido colocado no Wikilivros exatamente, mas não teria muito sentido manter apenas uma versão parcial: o ideal é conseguirmos autorização para terminar o que tínhamos autorização para começar.
Sendo assim, podíamos conversar com o Gleydson enfocando o seguinte aspectos:
  • A versão criada por ele pode ser distribuída sob a GFDL 1.3;
  • A GFDL 1.3 permitiu que a parte do trabalho que já tínhamos colocado no Wikilivros fosse também colocada sob a CC-BY-SA 3.0;
  • Infelizmente não deu tempo de incluir todo o material no Wikilivros antes de 01/11/2008, então não poderemos terminar de fazer isso, pois os projetos da Wikimedia Foundation não aceitarão mais trabalhos que estejam somente sob GFDL;
  • Gostaríamos MUITO de concluir a versão wiki deste ótimo guia em um projeto (o Wikilivros) que tem tudo a ver com os movimentos que apoiam o que é "livre" e "colaborativo";
No meu ponto de vista, a principal vantagem que existiria se nosso trabalho pudesse ser concluído é que tanto os leitores quanto o próprio Gleydson terão um espaço wiki para fornecer facilmente novas atualizações e correções do Guia, tornando o processo mais colaborativo. Além disso, o autor poderá importar daqui para a página dele eventuais atualizações que os forem feitas na "versão Wikilivros".
O que acha? Helder 15h17min de 29 de junho de 2009 (UTC)[responder]
A propósito, eu ia te mandar um e-mail, mas parece que você não cadastrou nenhum no Wikilivros. Se quiser usar o que eu disse para bolar uma versão, pode me mandar por aqui. Depois eu reviso e te mando denovo (possivelmente com cópia para o autor). Oficialmente não temos tempo, pois desde que começaram a aparecer as mudanças na licença, já não é permitido incluir nada "apenas GFDL" nos projetos. Acredito que não será eliminado nada já que estamos entrando em contato com o autor para resolver a situação (aliás, depois temos que encaminhar a resposta dele para o OTRS).

AutoNav/Guia foca Linux‎‎

Sobre a ajuda com a autonav, me conte o que precisa fazer... eu tento ajudar o quanto antes (embora eu não posas prometer nada para esta semana...). Helder 19h26min de 30 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Eu andei mexendo um pouco na predefinição, então se notar alguma coisa estranha no histórico de edições, me avise... Acho que agora o código está um pouco menos poluído visualmente. Isto deve facilitar as próximas edições nela... Helder 19h21min de 4 de julho de 2009 (UTC)[responder]
Criei uma primeira versão de um script que será muito útil ao criar AutoNavs.
Para usar, a gente cria uma lista de títulos de páginas (um em cada linha), e o script cria as listas de links anteriores e posteriores, como aqui neste exemplo. Futuramente eu gostaria de integrar isso com a automação que o Salles criou (aquele passo a passo da Autonav)... Mas já é um bom começo!
O código é bem simples:
function cria_autonav() {
	var lista = editbox.value.split('\n');
	var anterior = new Array();
	var posterior = new Array();
 
	anterior[0] = lista[0];
	posterior[lista.length-1] = lista[lista.length-1];
 
	for (i=1;i<lista.length-1;i++){
		anterior[i]  = lista[i] + '=[[' + lista[i-1] + ']]';
		posterior[i] = lista[i] + '=[[' + lista[i+1] + ']]';
	}
 
	editbox.value = lista.join('\n') + '\n\n' + anterior.join('\n') + '\n\n' + posterior.join('\n');
}
Melhorias são bem vindas... Helder 14h38min de 5 de julho de 2009 (UTC)[responder]
Ahh... desculpe por não explicar como fazer para usar isso... É que ali está só o corpo da função que faz todo o trabalho, mas é preciso chamar ela a partir de algum lugar na janela de edição (por exemplo um botão extra, uma aba, ou um link...). Eu estava testando ela no meio desta bagunça, então na hora de te contar preferi colar na sua discussão só o código que interessava analisar... Se quiser testar, coloque isso aqui no seu js:
if (wgAction == "edit" || wgAction == "submit") {
    importScript('User:Heldergeovane/Scripts/Regex menu framework.js');
}
Irá aparecer alguns links a esquerda, abaixo da caixa de ferramentas. Um deles chama a função "cria_autonav"... Os outros vc pode ignorar, pois são outras coisas com as quais estou fazendo uns testes (bem divertidos por sinal! Experimente editar sua página de discussão (ou algum arquivo da esplanada, etc...) e clicar no link "Formatação geral" pra saber de que testes estou falando... =D). Helder 12h17min de 13 de julho de 2009 (UTC)[responder]
  • Depois de alguma demora, eu tentei ajudar um pouquinho colocando os links para capítulos posteriores e anteriores lá na AutoNav. Eu usei o script acima (e também fiz uns dois ou três usos de "Localizar e substituir" em um editor de texto), mas ainda falta colocarmos o título curto que é exibido nos links (por enquanto está o link completo, que é muito grande, como pode conferir em aqui). Caramba! Mesmo com scripts e tudo, fazer a navegação para um livro com tantas páginas é muito maçante!!!

A propósito, como está aquela questão do email que precisamos enviar? Helder (Discussão) 13h33min de 15 de agosto de 2009 (UTC)[responder]

JS

Rapaz, você entende javascript? Se quiser dar uma olhada no código que deveria fazer a {{Oculto}} funcionar, em busca de erros, eu ficaria grato... A última vez que eu pensei a respeito foi numa conversa com o Voz da Verdade, [1]. Helder 21h19min de 16 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Uma coisa que eu acho estranho é não poder forçar que certas seções ocultáveis fiquem visíveis por padrão. Outra é que ao carregar uma página primeiro é exibido o conteúdo de todas as seções por uns poucos instantes e só depois elas são ocultadas (veja por exemplo Teoria de números que está com a Oculto e compare com a versão atual com o outro código). Helder 23h49min de 17 de abril de 2009 (UTC)[responder]
Obrigado. Assim que eu puder vou olhar o que fez e testar o resultado. Helder
if ( hasClass( NavigationBoxes[i], "collapsed" ) || ( tableIndex >= autoCollapse && hasClass( NavigationBoxes[i], "autocollapse" ) ) ) {
  collapseTable( i );
}

para que fosse reconhecido se no URL da página que está sendo carregada tem a sequência de caracteres "&printable=yes" (como aqui. Pois com isso queria escrever algo assim:

if (NaoTemPrintableYesNaURL) && ( hasClass( NavigationBoxes[i], "collapsed" ) || ( tableIndex >= autoCollapse && hasClass( NavigationBoxes[i], "autocollapse" ) ) ) {
  collapseTable( i );
}

para fazer com que todas as tabelas estejam expandidas em uma versão para impressão (obtida clicando no link da barra lateral). Helder 15h42min de 18 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Acho que encontrei duas opções ao testar os seguintes códigos na barra de endereços do navegador:
javascript:alert(location.href.search(/&printable=yes/)==-1);
javascript:alert(location.href.split("&")[location.href.split("&").length-1] <> "printable=yes");
Vou tentar o primeiro deles, por ser mais curto e "objetivo". O que acha? Helder 22h55min de 21 de abril de 2009 (UTC)[responder]
Eu também prefiro o mais simples. Aliás, o segundo falhou em alguns testes... Acho que tem dois pontos a considerar no que você disse:
  • O índice oculto do Guia não deve ser exibido na versão para impressão: neste caso, é só acrescentarmos a classe noprint e ele nem mesmo irá aparecer (expandido ou não).
  • Como as classes usadas na Oculto são diferentes das usadas nas tabelas expansíveis, o código não teria efeito sobre a oculto: Então eu acho que seria bom fazer um código análogo para o js que faz a Oculto funcionar.
Que tal? Helder 11h47min de 26 de abril de 2009 (UTC)[responder]
De nada! Eu tinha visto a classe "noprint" aqui e sei que é definida aqui (se bem que ainda não sei exatamente quando esse monte de css é carregado e quando não é =/).
Na verdade eu não estava pensando em unificar os dois, já que um é para "tabelas expansíveis" outro é para "divs expansíveis"... mas em adicionar a cada um o código correspondente que for necessário para que as versões para impressão mostrem as versões expandidas de cada tipo. Helder 13h57min de 26 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Includeonly

Oi Raylton!

Vou correr o risco de dizer algo que já saiba: se por acaso achar incômodo o atraso que as predefinições que usam includeonly têm na exibição das mudanças que fazemos, dá pra fazer os testes em uma subpágina tua (por exemplo testes) ou na Wikilivros:Caixa de areia...

Um bom domingo e até mais! Helder 18h38min de 19 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Bom, é como você disse... informação nunca é demais... Helder 18h23min de 20 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Oi

Oi, Raylton,

Obrigado pela mensagem. Sim, estou muito interessado no Projeto e hoje fiquei matutando sobre um Wikiprojeto para que meus alunos possam editar aqui também, além de minhas contribuições diárias. Enfim, estou amadurecendo a ideia e vasculhando as páginas de documentação para ver se acho alguma coisa a esse respeito, ou, até mesmo, na esplanada. Um grande abraço e perguntarei sempre que tiver qualquer dúvida. Paz e bem, Manoel FernándezMsg 17h36min de 20 de abril de 2009 (UTC)[responder]

Mudanças

Bom, esse tipo de mudança geralmente é discutido com a comunidade antes, mas não faz mal ser audaz em coisas desse tipo na minha opinião. E gostei da inclusão da biblioteca.

Quanto ao resultado final, eu gostei, mas tenho algumas sugestões:

  1. Mudar a cor do "quadro" laranja debaixo da caixa. Laranja é feio. Sei que ele existia antes, por exemplo, no "Pergunte ao bibliotecário" e nas páginas para eliminar, mas a intenção ali era chamar a atenção (o que nunca deu muito certo, aliás...);
  2. Que (se possível) as cores na página principal de ajuda e no "Pergunte ao bibliotecário" sejam mudadas também para algo que combine com o azul.

Minha opinião, é claro, não é a definitiva por aqui e talvez convenha expor a questão no "Staff lounge" para que outras pessoas possam se pronunciar.

Ah! Outra coisa, aproveitando a viagem: não é costume darmos boas-vindas com avisos antes que as pessoas façam algum vandalismo. A predefinição normal é a {{boas-vindas}}. Acho que a outra pode intimidar os novatos, ainda que essa não seja a intenção. - Jorge Morais 23h46min de 18 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Oi... Eu vim aqui justamente perguntar sobre o aviso... mas vi que o Jorge já comentou...
Bom... eu vou tentar me colocar a par das mudanças ocorridas nos últimos dias e em breve entro em contado... Helder 14h49min de 19 de maio de 2009 (UTC)[responder]
Oi Raylton, (desculpa pela demora também)
  • Carta branca? Eu não sou ninguém aqui, não posso dar carta branca sozinho. O projeto é coletivo =P
  • É... Não entendi a edição do Marcos te dando as boas-vindas, mas o hábito é usar a {{boas-vindas}}. Na verdade, você foi recepcionado pelo Helder antes... Não entendi mesmo...
  • Vou aplicar sim. Estava esperando mais pessoas se manifestarem, mas acho que 11 dias desde que a proposta foi feita está bom. E se reclamarem depois a gente muda de volta. - Jorge Morais 20h30min de 26 de maio de 2009 (UTC)[responder]
O pior de tudo é que é um usuário só que muda de IP todo dia... =/
Vou eliminar elas. Pode deixar. - Jorge Morais 21h13min de 26 de maio de 2009 (UTC)[responder]
Obrigado, Raylton. Espero que ao menos uma parte do bom caminho possa ser atribuída a mim no futuro. - Jorge Morais 22h14min de 26 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Abas

O que achou das abas?

Os scripts que você adicionou recentemente fornecem algum recurso nesse estilo, não? Helder 16h30min de 25 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Nossa! Eu nem sabia que já existiam abas que funcionassem sem precisar carregar uma nova página. Fica bem mais interessante (dinâmico)!
Eu ainda não olhei pro código, mas talvez queira fazer uma cópia local das rotinas 'importScript', 'importScriptURI', 'importStylesheet', 'importStylesheetURI' e 'appendCSS' do wikibits, pois as versões do nosso common.js estão desatualizadas (e duplicadas). Alguns recursos têm funcionado quando eu uso uma cópia local. Helder 13h58min de 26 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Competição por aqui? Não se depender de mim

Se tiver um tempinho pra ler umas 5 páginas, dê uma olhada neste livro:

  • Kohn, Alfie. No Contest: The Case Against Competition. Houghton Mifflin Books, 1993. ISBN 0395631254

É possível visualizar algumas partes no Google Books. Eu simplesmente acho o máximo o que é dito lá, e olha que eu só li as primeiras 30 ou 40 páginas mais ou menos. Não vejo a hora de "me apropriar" das ideias que o autor coloca naquele texto, em favor da cooperação/colaboração.

Fico feliz com toda a sua animação!

Temos que nos preparar pra falar com o autor do Guia Foca, pra ver se conseguimos autorização para colocar o restante do trabalho por aqui. Sabe me dizer se ele perderia (muito) com isso? O que seria?

Helder 14h08min de 9 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Humm não lembro bem onde vi isso, mas não podemos pedir uma autorização "apenas para o Wikilivros", pois isso restringe os direitos de reutilizar o material (que estiver aqui) de uma forma que não é permitida. Aquela proposta é de 2007 e o resultado dela foi justamente a nossa "Licensing update"... não lembro o porque de não ter sido possível torná-las completamente compatíveis (nem se cheguei a ler o porque em algum lugar), mas me parece que por algum motivo isso não era permitido...Helder 18h25min de 13 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Biblioteca com abas

O resultado parece estar legal (preciso de um computador mais rápido para fazer um teste decente, pois aqui leva 6 segundos para mudar de uma aba para outra =/). Sabe se dá para colocar o texto em negrito para indicar qual a aba atual na biblioteca? Por exemplo, digamos que ao acessar a biblioteca, o padrão seja vermos os livros por "Área do conhecimento". Esse texto poderia estar em negrito. Aí, se clicarmos em "Ordem alfabética", o anterior volta ao normal e esse fica em negrito.

Outra coisa: dá para alterar o cursor do mouse que aparece quando passamos o mouse sobre os "links" (que agora já não são links propriamente ditos)? É que ver o cursor típico de "digitar texto" não é muito legal se o texto é clicável... Helder 18h25min de 13 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Legal! Mais uma coisa: tem como deixar a biblioteca por assunto como padrão? Também gostaria que fosse possível fazer com que as abas se comportem da maneira "antiga" (ainda atual), quando o javascript não estiver habilitado no navegador de quem acessa. Acha que dá para fazer? Helder 23h03min de 13 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Se bem que acessando de outro computador, o ícone do mouse está legal (uma seta quando não clicável, e uma mãozinha quando clicável)...
Mas podíamos colocar também alguma formatação para quando passar o mouse por cima, acho que é um tal de "hover"... Mas nunca usei isso... Teria que testar... Helder 14h40min de 16 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Vamos por partes:
  • Eu tinha me perguntado isso sobre o nome da esplanada, e resolvi perguntar aos que estavam por aqui... mas estamos enrolando nesta discussão desde um ano atrás... rsrs;
  • Como comentei com a Patrícia, que também me perguntou sobre isso, ainda não fiz o pedido, por insegurança quanto a quais mensagens/variáveis do sistema exatamente devem mudar... (tudo bem que provavelmente eu poderia pedir isso do modo como entendo, e depois pelos comentários [se houver algum] no bugzilla, ir corrigindo o pedido)
Eu fiz o pedido no bugzilla:19364: e, como comentei na esplanada, já está parcialmente resolvido! Helder 00h46min de 24 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Tarefas

Acabo de notar a sua página de tarefas... Tenho alguns comentários:

  • Sobre o uso do corretor vero: será bom instalar tanto o pt quanto o pt-br, para ter certeza de que não se está alterando de uma versão do português para outra.
  • Sobre como diferenciar páginas de projeto de páginas de livro, eu vi em algum projeto irmão ou em outro idioma a alteração da cor de fundo conforme o domínio da página (ajuda, projeto, principal...).
  • Dê uma olhada no script que o pessoal do wikilivros italiano usa na biblioteca deles, para lidar com as etapas de desenvolvimento. Apesar de muiiiiiiiito lerdo, a ideia é boa. Talvez seja possível otimizar pra ficar "usável" (do jeito que está lá, eu seria contra a implementação, mas se for possível criar uma versão leve/instantânea, eu seria a favor).

Helder 18h51min de 22 de junho de 2009 (UTC)[responder]

jQuery

Notei que você estava testando alguma coisa onde tinha o nome jQuery. Eu tinha visto aqui algo sobre isso, mas não sei bem do que se trata. Sabe se já está funcionando nas wikis da Wikimedia? O que dá pra fazer com isso? Helder 18h58min de 22 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Acho que entendi (embora superficialmente por enquanto, pois mal conheço css2... rsrs).
O que vc tentou deu certo? É que pela "cara" da página Usuário_Discussão:Raylton_P._Sousa/css3layoutmodule.js (que só agora eu percebi a existência), tenho o sistema não iria tratar ela do jeito certo, por ela estar em uma página de discussão. Tente mover para "Usuário:Raylton_P._Sousa/css3layoutmodule.js". Talvez funcione. Helder 00h46min de 24 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Predefinição:Portal/Topo

Pra falar a verdade, não era a intenção não, mas eu quebrei a cabeça tentando descobrir como fazer o alinhamento vertical funcionar direito, e o melhor que eu consegui foi aquilo mesmo. Sabe como centralizar o texto, a imagem e o atalho verticalmente e manter a imagem junto com o texto, sem aumentar o tamanho total da predefinição na vertical? Helder 00h46min de 24 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Me desculpe por responder apressadamente ontem, eu precisava sair... Para entender o que eu estava querendo dizer, acompanhe os sumários das edições que acabei de fazer na caixa de areia. Comece aqui e vá clicando em "Edição posterior →" e acompanhando o que eu comentava nos sumários...
A partir desta versão, gostaria de resolver os seguintes probleminhas:
  • Remover a margem entre o verde e o vermelho;
  • Fazer com que a caixa de atalho fique dentro da região vermelha (exatamente com a mesma altura, sem sobrar [e se for pra faltar, que fique centralizada verticalmente]);
  • Oferecer uma solução que tenha o mesmo resultado tanto no skin "monobook" quanto no "modern" (aliás é por isso que não estou usando a classe "titulo_prateleira" por enquanto, já que ela está definida apenas no monobook), quando mudamos isso nas preferências. Atualmente, no "modern" o texto e a imagem ficam alinhados abaixo, sendo que no monobook eles estão centralizados (verticalmente).
Eu achei particularmente difícil resolver isso... E mesmo o que eu fiz ontem não teve o resultado esperado... Sabe como resolver? Helder 12h56min de 24 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Pois é... eu de vez em sempre quando invoco com cada coisa, que até dou risada as vezes... Mas isso não é sempre bom, então não acho que o país agradeceria Helder 19h31min de 24 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Obrigado por tentar! Só que o problema do alinhamento vertical no skin modern continua... =/ (além disso, no modern a proporção das três faixas fica realmente feia, com as faixas azuis mais largas que a mais clara, do centro). Helder 23h40min de 24 de junho de 2009 (UTC)[responder]

Caixa laranja

Oi Raylton, antes que esqueça, obrigado por ter se dado ao trabalho de mudar a caixa laranja de que eu tinha falado. Acho que ficou muito melhor assim, azul. - Jorge Morais (Discussão) 02h46min de 7 de agosto de 2009 (UTC)[responder]

Tudo bem, Raylton, sem problemas. Às vezes também demoro um bocado para responder.
Quero ver a proposta então. - Jorge Morais (Discussão) 13h54min de 14 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Teste

Oi rapaz!

Não sei bem o que pretende fazer com aquele seu teste na caixa de areia, mas eu adicionei umas coisinhas para você ver o que acha...

Dependendo do propósito, podemos usar como base para criar algo mais apropriado... Helder (Discussão) 15h08min de 11 de agosto de 2009 (UTC)[responder]

oi!

Não sei se chegou a ver este meu comentário, mas acho que podemos remover aquela caixa de buscas que você colocou na biblioteca, pois ela não faz uma busca "na biblioteca", mas sim "no Wikilivros" (o que a torna desnecessária, pois já existe uma caixa de buscas na barra lateral [ou logo acima, no vecto]). O que me diz? Helder (Discussão) 12h52min de 14 de agosto de 2009 (UTC)[responder]

Bom, só para constar eu coloquei um link para o seu teste nesta conversa: Wikilivros:Diálogos comunitários#Novo portal comunitário. Helder (Discussão) 12h32min de 14 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Dúvida de js

Rapaz, você sabe como eu posso obter o ano e o mes atual usando javascript e formatar como uma string na forma AAAAMM (ano com quatro dígitos e mês com 2, incluindo um 0 a esquerda meses de 1 a 9)? Eu consegui fazer isso com o seguinte código:

  var d=new Date();
  var mes = d.getMonth()+1;
  mes = mes<10? "0".concat(mes): mes;
  var ano = d.getFullYear();
  link = link.concat(ano).concat(mes) + '/' + wgPageName;

Mas não gostei, acho que tem linhas demais para uma coisa tão besta...

Isso não tem pressa não, pois apesar de não gostar do código ele faz o que eu preciso... É só por querer aprender outro jeito mesmo. Até mais! Helder (Discussão) 13h41min de 22 de agosto de 2009 (UTC)[responder]

Vou ter que arranjar um tempinho para olhar o link com calma... no momento 'não estou pensando'... parece muita informação de uma vez só. E, já que você chegou mais ou menos ao mesmo código, deixa pra lá... Helder (Discussão) 12h32min de 14 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Re: Dúvida

Acho que a sua dúvida não é assim tão primária. Veja os seguintes pedidos no Bugzilla:

  • bugzilla:5244 Allow searching in intersections, etc. of categories: Há um link que remete ao Semantic MediaWiki (que até o momento eu ainda não fui ver como funciona, mas que tenho ouvido [lido] falar de tempos em tempos).
  • bugzilla:2285 Restrict search by category, or set of categories (e.g. range of date categories).

Em resumo: acho que não tem como, por enquanto. Mas talvez a gente encontre alguma coisa no toolserver... Helder (Discussão) 11h59min de 14 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Sumido...

Quando passar por aqui, poderia responder minha última pergunta em Wikilivros:Diálogos comunitários#Otimização da Página principal usando sprites? ;-) Helder (Discussão) 18h59min de 20 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Dica

Talvez esta discussão te interesse: [2]. Helder (Discussão) 20h00min de 24 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Nota

Só pra constar, houve uma breve conversa aqui enquanto esteve ausente: Discussão:Guia foca Linux#Format & Reinstall. Helder (Discussão) 15h54min de 28 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Confere pra mim...

Já que está por aí, poderia confirmar para mim esta mudança que fiz na página principal? Assim é o melhor né? Helder (Discussão) 21h15min de 28 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Sabe como faz?

Eu quase terminei de fazer a atualização do código da página principal para trocar uma certa tabela por dois divs, só que eu não sei como fazer para que as duas colunas fiquem com a borda inferior alinhadas (no firefox a da esquerda está mais para cima, no epiphany é a da direita q está mais para cima). Eu vou dar uma pesquisada, mas se souber fazer e me contar antes, eu agradeço Helder (Discussão) 22h01min de 28 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Ei... lembre que em edições como esta você está alterando a página principal (pois esta é uma predefinição incluída lá...). Be careful... As vezes eu prefiro fazer uma cópia da predefinição... Principalmente quando vou testar a movimentação de estilos que estão dentro de style="" (cuja alteração é visível na hora) para as folhas de estilo (que exige o salvamento antes). Aliás, bem por isso eu acho que acaba ficando mais fácil deixar para mover para a folha de estilo somente depois de termos conseguido o código em linha que funcione... Enfim... só ideias... Ahh, e quando a gente move o estilo de uma página/predef para a nossa folha de estilos particular, só nós é que vemos como está, então provavelmente os outros verão uma versão pior do que estava antes ao olhar para tais páginas durante os nossos testes...
Sobre as colunas, a minha pesquisa até agora levou até essas páginas (mas ainda não absorvi a informação):
Helder (Discussão) 15h09min de 29 de setembro de 2009 (UTC)[responder]
Desculpe-me por fazer estas reversões: [3], [4] e [5]. Depois a gente reverte as minhas, mas é que senão as bordas desaparecem enquanto estivermos fazendo os testes para aprimorar a página principal. Acho que o melhor seria criarmos duplicatas das predefinições e fazer os testes nas cópias, para depois alterar as oficiais ao mesmo tempo em que se movem as classes e os seus estilos para o common.css (de modo que todos continuem a ver as bordas). Até depois... Helder (Discussão) 15h25min de 29 de setembro de 2009 (UTC)[responder]

Pergunta

Considerando w:en:MediaWiki talk:Common.css/Archive 10#Removing prettytable and wikitable, acho que é melhor usar "wikitable" em vez de "prettytable", o que acha?

Sabe me dizer de que modo o código que você sugeriu irá interagir com o que está no shared.css? Helder (Discussão) 13h58min de 11 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Deixa eu ver se entendi a proposta... continuarão existindo duas classes: a wikitable, definida no shared (e sobre o qual não temos controle, exceto via pedidos no bugzilla) e a prettytable, que seria levemente diferente da wikitable na aparência (por ter tons de azul). Isso?
Eu ia dizer que tudo bem, mas já que você disse "só bordas para a minha tabela", neste caso, já que não é algo para todas as tabelas do projeto, acho que podíamos simplesmente definir as classes que você precisar para o seu livro na página MediaWiki:Livros/Web para curiosos.css, pois o gadget que eu importei do Wikibooks permite-nos carregar folhas de estilo/scripts específicas para cada livro. Eu traduzi a documentação dos gadgets e coloquei aqui: Wikilivros:Gadgets/Livros e Wikilivros:Gadgets/Livros personalizados. O primeiro é o que carrega css e js para todo mundo por padrão, o segundo é para que os autores (você por exemplo) possam fazer os testes em suas subpáginas antes de pedir para um admin colocar no domínio MediaWiki... Veja lá e me diz o que acha?
Sobre remover a definição da wikitable do nosso commons.css, acho que podemo sim. Eu só precisaria confirmar que a versão do shared é igual a versão melhorada que alguem propos na wikipedia inglesa... (a melhoria era para que tabelas dentro de wikitables não recebessem bordas, se não me engano, mas preciso confirmar tudo isso direito... e to com preguiça neste exato momento... =/) Helder (Discussão) 23h04min de 14 de outubro de 2009 (UTC)[responder]
Fiz a remoção. A preguiça passou quando eu vi que fazia tempo que eu mesmo já tinha pedido pra remover o código do commons.css.
Adicionei ao css do seu livro o código que você pediu pra adicionar no commons. Só que nas páginas atuais do livro ainda não tem um exemplo de tabela onde eu possa testar. poderia conferir se está funcionando?
Ahh... De onde vc tirou essa informação sobre o /* feed links */? o.o Helder (Discussão) 23h35min de 14 de outubro de 2009 (UTC)[responder]
Acho que fiz as coisas pela metade... Preciso redefinir a classe prettytable para o seu livro... pera aí... Helder (Discussão) 23h40min de 14 de outubro de 2009 (UTC)[responder]
Depois de umas edições bestas, este css está funcionando para as páginas do Web para curiosos (eu copiei o código da caixa de areia e dei um preview, pra ver se ficava tudo azul... e ficou!). Agora, se precisar de novas mudanças nos estilos do livro, fique a vontade para testar em sua subpágina Special:Mypage/Livros personalizados/Web para curiosos.css . Helder (Discussão) 23h55min de 14 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Wikitable e Prettytable

Citação: você escreveu: «Sobre a class pretty e uma ótima ideia, mas eu estava pensando em reutilizar essas classes entende...? afinal em uma cooperação reutilizar é a palavra de ordem, né? »

O que seria reusar neste caso? Teria um exemplo para eu entender melhor?

Citação: você escreveu: «no entanto uma coesão dos códigos daqui me parece boa ideia... mas não tenho certeza... talvez incluir a prettytable inteira seja rasoavel... ou outra solução, sei lá... (se existisse um seletor que somasse classes e possibilitasse escrever uma outra definida ,ex: prettytable=pretty+wikitable... ou coisa parecida [eu e meus planos para dominar o mundo...]) »

Eu também já senti falta como esta soma de classes... hehe

Citação: você escreveu: «Por outro lado há sempre a possibilidade de um wikipedista ficar frustrado com aquele despotismo esclarecido, e vir para a nossa saudável democracia, e se as classes que ele usava lá estivarem definidas aqui tanto melhor.»

Mas mesmo lá a classe prettytable deverá ser abandonada em favor da wikitable (pelo link que comentei mais acima), então o fato de existir uma prettytable (ou pretty) por aqui seria simplesmente uma consequência de queremos oferecer uma classe a mais, que não existirá nas wikipédias =) Ou seja, quem quiser uma wikitable, que use a classe existente, quem quiser uma pretty, que use... todos saem felizes....hehe Helder (Discussão) 14h37min de 16 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Obrigado

Eu que agradeço, Raylton. Acho que nenhuma ofensa se justifica por aqui, já que temos todos os mesmos objetivos. Eu ainda hesitei no bloqueio por ser o primeiro do tipo por aqui, mas acho que as ofensas feitas mais do que o justificaram.

Se a condição para que alguém faça boas edições é ofender os outros usuários daquela forma, obrigado, mas não queremos essas edições e enquanto eu estiver por aqui, pode deixar que será assim =) - Jota (Discussão) 22h04min de 16 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Muito...

estranho mesmo. Que medo! o.o Helder (Discussão) 20h41min de 19 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Eu vi exatamente a mesma coisa que você! Se a imagem estivesse com 666 pixels eu até tentava me tornar mais religioso, mas são só 30px então não sei o que pensar a respeito... =/ Helder (Discussão) 21h10min de 19 de outubro de 2009 (UTC)[responder]
Curiosamente não está mais aparecendo agora que estou no linux usando o iceweasel... Isso é muito esquisito... Helder (Discussão) 23h17min de 19 de outubro de 2009 (UTC)[responder]
Ahhh... já reverteram o vândalo... \= Helder (Discussão) 23h28min de 19 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Obrigado pela instrução

Pronto, já corrigi meu erro respondendo ao Helder com uma cópia editada do meu comentário. Agora não vou errar mais, apesar de não ter lido essa instrução antes em nenhum lugar (sugestão implícita para complementar Wikilivros:Normas e conduta, posso?).
Rafael Canhête L. Filho (Discussão) 23h58min de 19 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Probleminha...

  • Você sabe como fazer a caixa da direita preencher toda a região que fica ao lado direito da tabela de conteúdos, em vez de ter uma largura fixa? Eu estava tentando fazer isso quando mudei o topo da esplanada, mas não consegui...

No pergunte ao bibliotecário fica estranho porque as perguntas que usam a predefinição "oculto" ficam se sobrepondo aos links de expandir, por falta de espaço... Helder (Discussão) 14h57min de 25 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Que tal adotá-lo?

Acha que seria possível mover as páginas do atual Curso Programação Web (começado pelo X spager) para páginas correspondentes do seu Web para curiosos, e depois quando você começar a incluir o seu conteúdo, pode partir do existente, readequando e aproveitando o texto. Seria um órfão a menos... O que me diz? Helder (Discussão) 17h39min de 25 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

É, minha ideia é bem esta: juntar os dois livros num só de modo que para alguém que consultar o histórico mais para a frente, veja o resultado como uma evolução/aprimoramento daquilo que o X spager esboçou... Não tenho certeza, mas talvez o fato se estar superficial no momento até facilite a expansão com os aspectos menos superficiais...
Mas reconheço a dificuldade de se expandir um texto existente qualquer, tentando aproveitá-lo ao máximo... eu comecei a fazer isso no Xadrez/Estratégia tentando mesclar o que existe aqui com o que está no Wikilivros em inglês... com certeza ignorar o texto existente e simplesmente re-escrever tudo do zero é mais fácil... mas para quem gosta de um desafio, a tarefa pode ser duplamente útil: é um desafio, e adota-se um órfão.
Enfim, pondere aí para ver se a fusão é viável e se vale o esforço... Uma boa semana para ti! Helder (Discussão) 10h41min de 26 de outubro de 2009 (UTC)[responder]
Opa! Que bom que gostou da ideia!
Me impressionei com a boa vondade! o.o
Qualquer coisa grite! Helder (Discussão) 00h41min de 27 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Lista de discussão

Você teria um tempinho para opinar sobre isto aqui? Helder (Discussão) 18h15min de 26 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Confesso que não acompanhei o que você esteve fazendo... Vc copiou o script da Wikipédia inglesa? e fez as alterações na oculto com base no script de lá? e portanto eu deveria copiar o script de lá agora? Helder (Discussão) 11h49min de 30 de outubro de 2009 (UTC)[responder]
Acho que terminei... Parece não ter quebrado nada... ;-) Helder (Discussão) 12h57min de 30 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Links

A propósito, já sentiu falta de poder clicar em coisas como [[w:User:Fulano]] que aparecem nas página de js/css mas, notou que eles não são links? Eu improvisei um script pra fazê-los clicáveis, caso precise é só copiar:

//Converte a sintaxe [[zz]] para ligações *de verdade* nas páginas de scripts e folhas de estilo
if (wgPageName.test(/(\.js|\.css)$/)) {
	addOnloadHook(function () {
		var pre = document.getElementById('bodyContent').getElementsByTagName('pre')[0];
		pre.innerHTML = pre.innerHTML.replace(/\[\[\s*([^\|\]]+?)\s*\]\]/ig, '[[<a href="/wiki/$1">$1</a>]]');	
		pre.innerHTML = pre.innerHTML.replace(/\[\[\s*([^\|\]]+?)\s*\|\s*([^\]]+?)\s*\]\]/ig, '[[<a href="/wiki/$1">$2</a>]]');
	});
}

Tá meio tosco, mas parece que funciona... Helder (Discussão) 12h57min de 30 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Pra falar a verdade ele tá dando erro em alguns casos, mas estou com preguiça de procurar onde foi que deu erro... Mas na verdade eu estou pensando em pedir no bugzilla que isso seja feito diretamente via PHP no MediaWiki mesmo, não vejo por que o parser não deva interpretar o código wiki dos links (pelo menos) presentes nos comentários das páginas de css/js. Seria uma solução mais elegante do que o script .
Agora, sobre adicionar ao commons, acho que não... só é útil para os usuários digamos "avançados" do projeto, não para todos os que acessam uma página ao acaso. Então, no máximo, iria para os gadgets (depois de corrigir os errinhos). Não?
Já que gostou, chegou a ver que eu tenho colocado outras ligações interessantes (que só eu vejo)? o.0 Helder (Discussão) 13h31min de 30 de outubro de 2009 (UTC)[responder]
  • Ah... Nem ligue... Aquilo ali é um esboço de algo que eu queria fazer já tem um bom tempo... aquela explicação foi copiada descaradamente dos diálogos comunitários, e eu só vou atualizar mesmo depois que eu conseguir escrever o script (pois aí eu saberi como a predefinição funciona... hehe). Eu só copiei ali porque eu não queria ficar indo nos arquivos toda hora enquanto estiver bolando o script... Aliás, exceto nas conversas eu dificilmente escrevo em primeira pessoa (ver medida e integração, ou teoria de números, ou minhas próprias notas de aula ) Acho que irá gostar do que estou tentando fazer, quando ficar pronto.

A propósito, já adicionei o css... Agora podemos remover a "prettytable" do css do seu livro né? Helder (Discussão) 20h26min de 29 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Feito. Já retirei do seu livro. Helder (Discussão) 11h49min de 30 de outubro de 2009 (UTC)[responder]

Valeu!!

Obrigada, Raylton, pela atenção e dicas... Vou olhar tudo! Assim que estiver segura (espero que logo..rsr...) estarei contribuindo com alguma coisa. Estou me apaixonando por esse ambiente wiki.. Muitas coisas para ver, aprender, ler, contribuir, distribuir.. Nossa! Um início daquele mundo que todo mundo (ou quase todo mundo!) quer ver... Estarei por aqui e é claro incomodarei muito vocês. Valeu!--Zaida Machado (Discussão) 18h28min de 2 de novembro de 2009 (UTC)[responder]

Raylton, já estou com dúvidas. Tentei copiar o preâmbulo de sua página de discusão..rsr.. Mas, não ficou nada igual. Cometi algum vandalismo? O que fiz de errado?--Zaida Machado (Discussão) 18h47min de 2 de novembro de 2009 (UTC)[responder]
Raylton, eu novamente... Não disse que ia ser uma chata? Mas, acho que depois devolverei o investimento..rsr.. Sobre imagens: Na coluna da direita não deveria ter uma ferramente de - Carregar imagens -.. Como farei isso?--Zaida Machado (Discussão) 19h24min de 2 de novembro de 2009 (UTC)[responder]

Licenças

Preparação do novo portal

  • Resolvi facilitar a nossa vida e criar uma subpágina "/Preparativos" onde possamos fazer os testes continuamente, em vez da caixa de areia... (assim, quando estiver pronto, podemos mover a subpágina sobre o antigo e fundir os históricos, para que as ideias que tivemos fiquem acessiveis pelo histórico do proprio portal...) Helder (Discussão) 22h09min de 3 de novembro de 2009 (UTC)[responder]

Pulgas

Você conhece/usa o Firebug? Aos poucos eu estou aprendendo a usá-lo para fazer testes de forma um pouco mais prática do que ficar salvando na wiki... (é um saco ter que limpar o cache =/). Helder (Discussão) 15h53min de 8 de Novembro de 2009 (UTC)

De vez em quando eu só lembro que é mais fácil usá-lo depois que já fiz umas 4 edições inúteis... rsrs
Não me diga " falta alinhar a parte inferior", pois é bem esta coisa que me preocupa... =/ (fora isso, acho que entendi o que você estava resolvendo...)
Mas ainda tem um outro negócio que continua me incomodando desde que começamos a mexer no topo das páginas: a caixinha do atalho (do lado direito) fica sobrepondo a borda inferior [pelo menos no vector, não lembro no monobook (e não me atreveria a tentar conferir isso agora, pois levaria anos neste computador...)])
Outra coisa: estes links que a gente manda depois de fazer testes em nossos css pessoais só tem sentido para quem adicionar o css que criamos...
Eu descobri esses dias que bastava colar algo assim na barra de endereços e eu veria o que está acontecendo sem precisar mexer no meu próprio css/js:
javascript:void(importStylesheet("User:Raylton P. Sousa/vector.css"))
Fica a dica para quando precisar... =D Helder (Discussão) 16h58min de 8 de Novembro de 2009 (UTC)
Sabe se o seletor + é compatível com o IE? (confesso que eu ainda não olhei para que vc precisou dele... eu mesmo nunca usei =/)
Não tenho pressa para resolver "aquilo" não... Nem se estresse.
E no momento estou sem ideias sobre o negócio do atalho (e com preguiça de fuçar naquilo), então não sei o que dizer a respeito por hora...
O que é televisão? rsrs... (animes e seriados no computador servem?)
Só sei que nada sei e que eu costumo tropeçar em respostas quando não estou procurando por elas. Helder (Discussão) 18h12min de 8 de Novembro de 2009 (UTC)
Rir faz bem... =D
Você tem msn? Se tiver, adiciona <o meu nome de usuário daqui>@gmail.com =)
(continuo sem ter o olhado o que vc estava fazendo... =P) Helder (Discussão) 23h59min de 11 de Novembro de 2009 (UTC)

Seletores css3

Achei mais um negócio legal!

Sabe aquele gadget que fiz para podermos adicionar css/js conforme o livro que estiver sendo exibido? Então... eu estava pensando: o gadget usa javascript para adicionar tanto o css quanto o js específico. Então se alguém tem suporte a css mas não a js, não irá ver o css. Aí eu encontrei o seletor de substrings [atributo*="valor"] que há no css3 (que só dá problema no velho IE6).

Então quando precisar(mos), bastará fazer(mos) uso de algo assim no Commons.css mesmo:

body[class*="page-Nome_do_livro"] <restante do seletor> {
	propriedade: valor;
	...
}

Isto irá funcionar pois o Mediawiki adiciona uma classe com o nome da página ao elemento body. E não dependerá do suporte a javascript! =D Helder (Discussão) 10h55min de 9 de Novembro de 2009 (UTC)

Citação: você escreveu: «nesse caso do gadget não iria dar no mesmo usar o seletor comum/simples?»
Exatamente! E eu acho isso bom! Pois aí o gadget fica só para scripts mesmo! =D Helder (Discussão) 23h59min de 11 de Novembro de 2009 (UTC)

Scripts legais

Consegui fazer funcionar umas coisas muito legais nos últimos dias (coisas que eu queria ter a muuuuito tempo...):

Eu estarei mais ausente durante a próxima semana, então não ligue se eu demorar a responder... Mais para frente coloco essas novidades em gadgets ou mesmo no Commons se for o caso... Helder (Discussão) 23h59min de 11 de Novembro de 2009 (UTC)

Transclusão da assinatura

Diz uma coisa...

O que vc tá fazendo? (sou curioso... ) Helder (Discussão) 17h30min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)

Você já usou o AWB? As edições que você fez a pouco demorariam segundos com ele... =)
Sobre as fusões, você se refere a fundir estas páginas com as páginas imediatamente acima? Por exemplo,
Isso?
Que que eu faça uma só pra você ver como fica? É que o conteúdo não parece ser essencialmente o mesmo em cada par de páginas, então não sei se irá gostar da bagunça que o histórico pode ficar... hehe Helder (Discussão) 18h33min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)
Pois é... esse é o problema: fusão de históricos é um processo (improvisado) que para desfazer exige umas 20 vezes mais paciência/tempo para fazer... Você não é o único editor daquelas páginas? o.0 Helder (Discussão) 19h00min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)
Oficialmente não... Geralmente a fusão é usada quando precisamos juntar os créditos de autoria de "duas versões de uma mesma página" em "uma só". Nas que você comentou, parece que o conteúdo sempre foi distinto em cada par de páginas. Então não ganharíamos muito ao fundir... O que acha? Mesmo que não seja feita a fusão, não precisa mover "na mão" não, ok... Peraí que vou te mostrar uma ferramenta que achei esses dias... Helder (Discussão) 19h10min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)
Olha só isto aqui. Eu fiz com esta ferramenta do Pathoschild... Imagino que pode ser útil em casos como este, pois fica mais fácil de ir movendo as várias páginas (ou apagando em outras situações), já que os links da coluna "move" já incluem um sumário automaticamente e o nome da página de destino é definido a partir do regex colocado lá na ferramenta... Legal, não?
O conteúdo ambas as páginas de cada par vai ser mantido? Ou apenas o de uma delas (o prefácio ou o pai correspondente)?
Quer que eu mova os prefácios sobre os pais sem deixar redirects pra trás? Helder (Discussão) 19h23min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)
Feito As páginas foram movidas. Fique a vontade para definir qual o conteúdo que vai ficar na página a partir de agora... Qualquer coisa grite... =) Helder (Discussão) 19h44min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)
Feito (parte 2): as fusões de históricos também estão prontas. Desculpe por eu ter saído no meio do trabalho... tive que ir resolver um probleminha... Helder (Discussão) 20h37min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)
Agora falta definir qual é o conteúdo final de cada página (ou seja, abrir pelo histórico de cada página a versão anterior que deverá ser exibida).
Tá ok. Se não me engano, por enquanto a versão final é a dos /Prefácios... Helder (Discussão) 20h46min de 10 de Dezembro de 2009 (UTC)

Férias

Bom... isso poderá ou não significar que eu estarei ausente no projeto... Dependerá do que eu (ou outros) arranjar para me (des)ocupar... =) Helder (Discussão) 13h24min de 15 de Dezembro de 2009 (UTC)


Conversão

O conversor que você falou deixa com este tipo de coisa?

Se for, dê uma olhada no nosso gadget WikEd. Ele tem uns botões que fazem isso e outras coisas mais... pode te ajudar...

Mas eu mesmo só ativo ele quando quero fazer essas coisas, pois acho um pouco pesado... Helder (Discussão) 13h24min de 15 de Dezembro de 2009 (UTC)

Bom fica aí a dica entaõ...
Eu as vezes geralmente tenho que apelar para os gadgets, pois nos computadores que eu uso não me deixam salvar as coisas que preciso...
Não desanime não... são poucos os que continuam por mais de seis meses... Então já faz parte de uma elite por aqui, hehe. Cedo ou tarde a gente acaba "concluindo" os objetivos iniciais que tínhamos quando começamos no projeto. Eu tenho uns órfãos por aí, que gostaria de deixar um pouco melhores, mas para os quais não sobra tempo... então vão ficando de lado, vez após vez. Um dia eu ou alguém mais dará continuidade ao trabalho. Helder (Discussão) 13h04min de 21 de Dezembro de 2009 (UTC)

Ideias...

Com que exatamente você está quebrando a cabeça? É algo com a fusão que eu fiz nos históricos? Ou outra coisa?

Não sei direito em que um espaço nominal "Índice:" pode ser útil, mas isso depende de qual a finalidade que seria dada para o mesmo... (e dependendo do caso, "Livro:" ficaria melhor). Como ele seria utilizado?

Helder (Discussão) 19h34min de 22 de Dezembro de 2009 (UTC)

Blender N2P Eliminação de páginas

Olá Raylton. Devo esclarecer que fiz a gravação de uma página "paralela" à que tencionava editar. Por ainda não saber o funcionamento da wiki transferi o conteúdo desta paralela para a página correta. Me desculpe o transtorno. Fiz a edição de algumas traduções de páginas do tutorial Blender N2P, mas não soube estabelecer os links de navegação nem carregar as imagens.Se tivesse esses dois ítens esclarecidos poderia dar continuidade à tradução. Neste mesmo tutorial, a parte que está marcada como "Conteúdo antigo" na verdade faz parte da wiki do site do Blender Brasil, e já está totalmente traduzido lá.Poderia ser removido para outro título. Agradecido pela atenção. GArantes (Discussão) 22h33min de 28 de Dezembro de 2009 (UTC)

Blender 3D Noob to Pro - Índice completo

Terminei, ao que me parece, de reestruturar o índice completo do livro Noob to Pro. Quando puder dê uma passa lá e me diga sua opinião. Um Ano-Novo maravilhoso para você. E vamos correr senão perdemos a festa! Paz e bem sempre!GArantes (Discussão) 22h10min de 31 de Dezembro de 2009 (UTC)

Trabalho

E aí Raylton, muito trabalho por aqui? =P - Jota (Discussão) 15h34min de 4 de Janeiro de 2010 (UTC)

É, pelo visto, parece que as coisas estão calmas por aqui agora no começo do ano. Sorte para a gente. =D- Jota (Discussão) 16h59min de 4 de Janeiro de 2010 (UTC)
Acho que se deve marcar, porque mesmo que ele seja o autor a gente precisa da autorização por escrito para usar sob os termos da CC-by-SA estritamente e não algo generalista como "pode-se copiar desde que a fonte seja citada". Mas é bom esclarecer isso para ele também através de um e-mail ou mensagem.
E que eu saiba não tem diferença não. A única diferença é que administradores podem mover várias subpáginas de uma página junto com ela e que podem fazer fusão de históricos. Por quê? =D - Jota (Discussão) 21h07min de 10 de Janeiro de 2010 (UTC)
Tá certo. Se precisar de ajuda é só dizer.
Não garanto a rapidez, porque editar aqui é meio chato... É preciso fazer uma ginástica para equilibrar o mouse no computador, o computador na perna, a coluna em algum lugar (o que depois de algum tempo resulta em uma dor)... Eu devia era levar o computador para a praia! =P - Jota (Discussão) 21h46min de 10 de Janeiro de 2010 (UTC)

Xiu! Fala baixo. Isso já deu confusão no passado. Tu nem imagina... Tá cutucando um vespeiro. rs.

Não, pode deixar que eu passo lá. - Jota (Discussão) 15h07min de 20 de Janeiro de 2010 (UTC)

Pior que dessa vez não...
Haha Só dou uma dica: Diálogos comunitários. Arquivo 16: "Sobre o uso de "/Índice"" está relacionado com isso.
Mas não precisa ser mais cauteloso. Seja audaz! =P A gente resolve as coisas conversando. - Jota (Discussão) 15h35min de 20 de Janeiro de 2010 (UTC)

Movimentação do livro Blender N2P

Não percerbi nenhuma alteração nos conteúdos, Está tudo ok. Tenho tres dúvidas sobre edição de páginas: 1 - Penso que facilitaria bastante a edição se pudesse incluir a tradução automática de várias páginas e as respectivas imagens, e durante um tempo cuidar apenas da correção da tradução. Explicação: otimiza o uso das ferramentas de tradução e upload de imagens devido à memorização dos procedimentos. Esta é uma estratégia aceitável? 2 - Se o descrito acima for possível, existe alguma sinalização para figurar no conteúdo da página, advertindo que ela está em construção, podendo apresentar falha de informação inclusive na parte traduzida até o momento? 3 - Há pouco obedeci a um alerta pedindo a inclusão de categorias nas novas páginas, o que já foi feito. Agora apareceu outro advertindo para reorganizar diretórios segundo as Nomenclaturas. Nesta última preciso de sua ajuda para saber qual providência deve ser tomada.GArantes (Discussão) 21h36min de 6 de Janeiro de 2010 (UTC)

A primeira coisa que faço é uma tradução da página WEB do tutorial original utilizando software online. Esta tradução, é óbvio, apresenta falhas que às vezes as tornam incompreensíveis. Em seguida faço as correções dos links para as imagens, porque a ferramenta de tradução altera a grafia de seu conteúdo, deixando os links quebrados. Caso as imagens não apareçam, será preciso carregá-las para a Wikimédia Commons. Finalmente o texto está pronto para a correção da tradução, pois nesta etapa é preciso comparar linha a linha, parágrafo a parágrafo, o texto traduzido e o texto original para que a tradução fique o mais fiel possível ao texto técnico, mas adequado às nossas construções de linguagem, agradável e elegante. Cada um desses processos tem ações completamente diferentes, e que na velhice se tornam mais cansativas de memorização. Melhor seria, para mim, em determinado dia ficar ocupado apenas em incluir tradução, via software, de vários capítulos; em outro faria o carregamento de imagens para o Wiki Commons; e na últmia etapa, e a mais demorada delas, ficaria executando a correção da tradução.
O banner ou faixa de advertência é porque a tradução via software às vezes faz sentido em uma leitura simples, mas perde completamente o sentido quando seguimos o conteúdo do tutorial. Ele serviria para alertar que o texto, apesar de inteligível gramaticalmente, não corresponde à sequência de idéias que a parte técnica quer expressar, não podendo a sua tradução ser considerada concluída.GArantes (Discussão) 13h49min de 7 de Janeiro de 2010 (UTC)

Índice do livro Blender 3D/Noob to Pro

Olá Raylton, ficou bacana, muito bacana mesmo. Os links de navegação ficaram de fácil inclusão nas páginas, durante a edição, e agradáveis no visual. Obrigado pela ajuda. Surgiu um problema na página "Navegação em 3D" no final do Capítulo 1. Quando terminei a edição e carreguei o arquivo, os títulos do índice haviam sido removidos e o carregamento ficou meio "perdido no espaço". Agora seguindo os links anterior e próximo ele não aparece na sequência de navegação. Peça a abertura da página e veja o aviso na faixa de navegação. Quanto às imagens, já me acostumei a carregá-las no WikiCommons.GArantes (Discussão) 02h00min de 9 de Janeiro de 2010 (UTC)

Blender 3D/Noob to Pro - Mudança no índice

Olá Raylton. Preciso novamente de sua ajuda. Fiz uma correção na grafia de um dos titulos sob o Capítulo 2: Criação e Habilidades / Praticando as habilidades. No original o título se refere a "Modeling a Gingerbread Man", que no momento de escrever todo o índice eu traduzi como "Modelando um boneco". Hoje, traduzindo a página, dei uma pesquisada na Web eu descobri que o "Gingerbread Man" é o famoso "Homem-Biscoito", que aparece em vários filmes de animação 3D. Por isso fiz uma edição trocando os nomes no índice, mas não sei como consertar a autonavegação. O título correto é "Modelando um homem biscoito", que eu já inclui no índice. A página está pronta, mas antes de gravar vou esperar a sua ajuda na reparação da autonavegação. Desculpe o trabalho extra.GArantes (Discussão) 23h59min de 11 de Janeiro de 2010 (UTC)

Voltando...

Acho que estarei voltando a editar um pouco nos próximos dias... Quero ver se termino a nova navegação automática (que provavelmente nos dará versões para impressão automáticas também! ). Um feliz 2010 para ti! Até logo... Helder (Discussão) 15h35min de 13 de Janeiro de 2010 (UTC)

Cores

As vezes fico me perguntando se cada um de nós por acaso não usa um monitor com intensidade do brilho diferente... rsrs... Helder (Discussão) 15h52min de 13 de Janeiro de 2010 (UTC)

Eu fico sem saber também... Eu lembro de ter precisado mudar as cores que aparecem nas páginas de diferenças de versão uns tempos atrás, pois em certos computadores do laboratório não dava pra distinguir dois tons de uma mesma cor. Então imagino que as vezes deve ocorrer o mesmo entre os nossos monitores (meu, seu e do Jorge)...

Predefinições e a navegação automática

Depois eu explico melhor... ;-) Helder (Discussão) 14h45min de 14 de Janeiro de 2010 (UTC)

N2P Edições de anônimos

Olá Raylton.

Tenho feito edições regulares no Blender N2P. Ás vezes, pelo pouco tempo disponível e a consequente pressa, somente depois de feita a gravação da página verifico ter sido uma edição anônima. Mas confirmo que houve a edição de um capítulo, recente, que não foi de minha autoria.

Em breve, já a partir do final de fevereiro, a frequencia de publicações deverá diminuir bastante. Até outubro estaremos participando de um esforço extra, a nível nacional, que é o Censo Demográfico de 2010. É uma tarefa a mais que deveremos executar, simultânea às tarefas normais. O certo é que as horas disponíveis para a tradução serâo drasticamente reduzidas, mas continuaremos.

A tradução do N2P tem sido para mim como uma válvula de escape para a pressão do trabalho. Assim, quando termina o dia, ao invés de ficar remoendo problemas de trabalho, vou ocupar-me em traduzir o manual. A gente descansa carregando pedras, nâo é mesmo? Um forte abraço.GArantes (Discussão) 14h50min de 15 de Janeiro de 2010 (UTC)

Automações..

Quando o nome do ultimo diretório tem "/"
Temos problemas. Pelos testes que fiz até agora, minha sugestão seria que os autores escolhessem entre (1) colocar uma barra no título de uma página ou (2) não ter que se ocupar com a navegação e versão para impressão. Infelizmente sem criar uma extensão em PHP acho que teremos que nos contentar com algumas restrições no uso (mas que já são um bom progresso. No entanto, reconheço que no caso do Guia Foca é particularmente complicado não usar barras em certos capítulos que falam sobre os diretórios "/etc", "/sei lá o que". Mas talvez seja possível escolher um nome alternativo, sem ter que colocar a barra... Teríamos que pensar a respeito (e estou adiando isso pra ver até onde consigo automatizar as coisas... [afinal é mais fácil começar com o que é mais simples ])
Quando queremos um nome diferente para o capitulo
por hora, também temos que pagar o preço de não ganhar coisas automatizadas... mas vou ficar atento a essa necessidade enquanto continuo com os testes...
Sobre as predefinições {{Lista de capítulos}}, {{Capítulo/Número}} e {{Capítulo/Nome}}
Tudo começou quando notei que usando switch dava pra fazer uma predefinição (no momento, cada uma das listas de capítulos faz isso) que a cada número natural associava o nome de um capítulo. A ideia é simples: em um livro comum, há uma sequencia natural em que os capítulos devem ser lidos, e é esta ordem que determina, a cada capítulo, coisas como:
  • "qual é o próximo capítulo";
  • "qual é o capítulo atual";
  • "qual é o anterior";
  • "que posição este capítulo ocupa na sequência dos capítulos do livro"
Em termos numéricos, o capítulo seguinte (respectivamente, anterior) ao capítulo que está na posição N é o que fica na posição N+1 (respectivamente, N-1). Então, como um sistema de navegação para um wikilivro consiste essencialmente de um link para o "próximo" e outro para o "anterior", pareceu viável que o autor do texto apenas especificasse a ordem dos capítulos e então uma predefinição fizesse as contas para ele, e gerasse os tais links. A trajetória seria esta: Ao exibir um determinado capítulo, {{SUBPAGENAME}} fornece o nome do capítulo (em livros simples, do tipo "Livro/Capítulo"), se houvesse uma predefinição que a cada nome de capítulo associasse o número que o mesmo ocupa na lista de capítulos feita com o switch, bastaria passar {{SUBPAGENAME}} para a mesma e com o número resultante, fazer as contas N-1 e N+1 necessárias aos links de navegação. Então, usando novamente a lista que associa números aos nomes dos capítulos, descobre-se o nome dos capítulos na posição N-1 e N+1. Com este nome em mãos, basta usar {{SUBPAGENAME}} novamente e obtemos o nome do capítulo (separado do nome do livro). Isto é o que as três predefinições estão fazendo em conjunto no momento.
Em seguida irei fundir a "Capítulo/Número" com as "listas de capítulos", pois o código da primeira poderia estar inserido em cada uma das listas diretamente. Infelizmente o custo de se fazer a predefinição "Capítulo/Nome" (que associa números quando são passados nomes) é grande para o servidor, então inicialmente chutei um limite de 200 capítulos (não sei nem se temos tudo isso em algum wikilivro, talvez no guia foca, não contei...). Mas ao testar a aplicação das predefinições à criação de uma versão para impressão automática, percebi que o MediaWiki reclama e não termina de expandir todas as centenas de chamadas que são feitas às predefinições. É possível que o mesmo problema aconteça com livros grandes, não sei ainda...
Escrevi demais por hora... Me pergunte novamente se esqueci de esclarecer algo, ou se só piorei a situação... Vou jantar... =) Helder (Discussão) 21h55min de 17 de Janeiro de 2010 (UTC)
Vou dar uma olhada na predefinição... :-)
Por hora, já notou (?) esta seção do HTML gerado para páginas como a Teoria de números/Imprimir (pesada!):
<!-- 
NewPP limit report
Preprocessor node count: 13275/1000000
Post-expand include size: 1054525/2048000 bytes
Template argument size: 159100/2048000 bytes
Expensive parser function count: 44/500
-->
Estou pensando em maneiras de diminuir os números, pois para livros maiores (ou com muitos capítulos) isso será um problema (que impedirá que o sistema automático funcione...). Helder (Discussão) 13h29min de 22 de Janeiro de 2010 (UTC)
Sobre tentar simplificar o código da {{Capítulo/Nome}}, devo dizer que acho improvável... Eu estive pensando sobre isso desde que comecei com os testes, mas parece impossível. Veja:
  • A princípio, quanto menos listas de capítulos os autores tiverem que manter atualizadas, melhor. Isso elimina a possibilidade de se criar duas listas para cada livro: uma na qual as linhas do switch tenham a forma "Número = Nome" e outra na qual as linhas sejam do tipo oposto, "Nome = Número".
  • Já que é para manter apenas um dos dois tipos possíveis de lista, somente o tipo "Número = Nome" torna viável a criação da outra de forma automática:
    • Se imaginarmos a lista de capítulos do tipo "Número = Nome" (que associa a cada número um nome) como sendo uma série de gavetas numeradas, cada uma contendo um nome de capítulo. Nesta situação, como seria um algoritmo para se saber qual o número da gaveta que contém o nome de um dado capítulo? A única resposta que consigo imaginar é: vá abrindo as gavetas ordenadamente, uma após a outra, e conferindo se o nome que está dentro é o desejado e, se for, retorne o número da mesma. Isto é bem o que a {{Capítulo/Nome}} faz atualmente: ela recebe um nome como parâmetro , e então começa a abrir as gavetas 1, 2, 3, ... até que uma delas tenha um nome igual ao do parâmetro passado. Quando ela encontra, basta retornar o número (ou outra informação sobre o capítulo, como o posterior por exemplo)
    • Se a lista que os autores tivessem que manter fosse da forma "Nome = Número", seria impossível gerar a lista inversa "Número = Nome" de forma automatizada: neste caso, cada gaveta teria um nome (de capítulo) em vez de ser numerada, e dentro delas estaríam guardados os números correspondentes. Neste caso, como seria o algorítmo para achar a gaveta que contém certo número? Não haveria uma ordem natural para se percorrer os possíveis nomes de gavetas (sequências de letras que formam títulos de capítulos)...
Não sei se essa analogia ajuda alguma coisa, mas achei que valia a penas mencionar =) Helder (Discussão) 17h46min de 23 de Janeiro de 2010 (UTC)
Olha só, eu dei um jeito de deixar o código da {{Capítulo/Nome}} {{Capítulo atual}} mais enxuto: veja. Acho que as documentações já refletem a versão atual do par "Capítulo atual"/"Lista de capítulo", mas se algo estiver inconsistente, precisamos atualizar... hehe
Mas o bom mesmo é se houvesse como colocar laços FOR nas predefinições (sem ter que copiar a "mesma linha" 200 vezes na {{Capítulo atual}})...
Enquanto fazia as mudanças, fui lembrado (pelo MediaWiki) que a #ifexist é uma das predefinições caras, que só podem ser usadas 500 vezes em uma página (eu usei 800 e poucas agorinha, só por causa de uma lógica adicional que eu queria colocar na lista de capítulos). Então, temos que ficar de olho nos usos que fizermos dela
Ainda não analisei a sua solução para o problema da barra, mas vi que usa o comando com frequencia, então podemos ter mais diversão problemas... hehe Eu estava pensando se não haveria como fazer algo similar ao truque da {{!}}, que é usada no lugar da barra vertical "|" em predefinições, mas que servisse para incluir a "/" nas titleparts ou *pagenames sem que fosse entendida como uma separação de partes de um título. Talvez usando uma entidade HTML (que eu não sei qual é), ou algo do genero, poderíamos nos livrar da ifexist nesse caso... Alguma ideia? Helder (Discussão) 13h27min de 24 de Janeiro de 2010 (UTC)
Estou meio devagar: o que você queria que fosse exibido nos links nesta página? Helder (Discussão) 13h33min de 24 de Janeiro de 2010 (UTC)
Eu estive pensando e me ocorreu que provavelmente na maioria dos textos não será preciso definir um título alternativo que os capítulos devam receber quando aparecerem em links. Então, acho que para os livros nos quais isso for essencial, podemos simplesmente adicionar linhas adicionais à lista de capítulos correspondentes, contendo os nomes necessários. Dê uma olhada nesta, nesta e nesta versão da ideia. Não terei tempo de testar hoje, mas se quiser ver o que acontece se usado no guia foca, fique a vontade e divirta-se! Helder (Discussão) 11h21min de 25 de Janeiro de 2010 (UTC)
Eu vi que a Wikipédia inglesa tem várias predefinições relacionadas a manipulação de subpáginas. Conhece as de lá?
Pessimismos a parte, tenho a impressão de que os developers serão meio relutantes quanto a adicionar este tipo de extensão nos projetos Wikimedia (talvez até aceitem para o Wikilivros, mas sinceramente acho improvável...). Mas não custa tentar, então quando quiser, podemos tentar... ;-) Helder (Discussão) 12h01min de 25 de Janeiro de 2010 (UTC)
Então... só que eu acho improvável qualquer "avanço" no sentido de serem instaladas quaisquer extensões do tipo que ajudaria a simplificar a "programação em sintaxe wiki". Digo isso depois de ter acompanhado a imeeeeeeeeeeeensa discussão (troca de ideias) na lista de discussões da wikitech no fim do ano passado, sobre a adoção de uma nova linguagem de programação para se fazer predefinições. Até onde vi, a inclusão de qualquer extensão deste tipo só pioraria a situação dos developers no que diz respeito a "manter" a coisa toda funcionando... Em resumo, se for para melhorarem, será adotando uma nova linguagem, e isto ainda parece estar longe de ser possível... então... "ferrô tudo mano!" Helder (Discussão) 22h10min de 25 de Janeiro de 2010 (UTC)

Nota

Se eu não me engano, estes dois códigos não são equivalentes:

  • {{#if:{{{1|}}}|{{{1}}}|{{FULLPAGENAME}}}}
  • {{{1|{{FULLPAGENAME}}}}}

pois diferem no caso de 1 ser igual a uma string vazia. Helder (Discussão) 13h55min de 24 de Janeiro de 2010 (UTC)

Veja aqui. Eu cheguei a testar em algum lugar por aqui (mas não lembro onde), e era mesmo verdade... Helder (Discussão) 15h20min de 24 de Janeiro de 2010 (UTC)
Me deparei com isso de novo...
Precisei fazer esta mudança para que depois de trocar
{{NOMEDOLIVRO|{{{sem-acentos|{{PAGENAME}}}}}}}
por
{{NOMEDOLIVRO|{{{sem-acentos|}}}}}
nesta edição, a funcionalidade continuasse a mesma. Achei que gostaria de estudar o exemplo, pois neste caso sem o if não dá certo... =) Helder (Discussão) 18h27min de 20 de Abril de 2010 (UTC)

Problemas com a navegação

Editei a página Usando Pivôs acessando a página de edição através do índice do livro. Testei os links de navegação para as páginas anterior, próximo e acima: as páginas foram abertas corretamente. Gravei a página "Usando Pivôs", retornei ao índice e verifiquei que o ítem passou para a cor azul. O problema é que nas páginas Blender_3D:_Guia_de_sobrevivência/Manipulando_Objetos/Movendo_Rotacionando_Escalando_Objetos| anterior e Blender_3D:_Guia_de_sobrevivência/Manipulando_Objetos/Usando_Manipuladores| próximo os links para a página "Usando Pivôs" aparecem em vermelho , indicando que a página não existe. Não sei como corrigir esses links de navegação, por isso recorro e agradeço à sua ajuda. GArantes (Discussão) 13h42min de 27 de Janeiro de 2010 (UTC)

Thiago Albernaz (Discussão) 11h38min de 5 de Fevereiro de 2010 (UTC) Pode sim por favor, consta que eu ainda não tenho permissão para Mover.

Categorização

Imaginei que poderia se interessar por uma discussão lá da wikitech, cujos resultados (ou a ausência deles) podem influenciar nossas ideias de organização do projeto em algum sentido: http://thread.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.technical/46951. Até logo! Helder (Discussão) 15h47min de 10 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Feito!
Eu também não sei exatamente o que eles querem dizer com interseção, mas sei que pelo menos as <DynamicPageList> aceitam a inclusão de mais de uma categoria para que sejam exibidas páginas que estejam em ambas (ou seja, a interseção). Isso será útil para finalizar a automação da biblioteca, pois poderemos por exemplo intersectar categorias de áreas do conhecimento com categorias de nível escolar (como "universitario", "infantil", "escolar" e coisas do gênero. Ver código do meu esboço "Wikilivros:Biblioteca/Área do conhecimento", que está em uma versão bastante inicial por falta de umas várias categorias e uma categorização mais adequada e consistente...). Mas em termos da interface das páginas do espaço nominal "Categoria", ainda não notei a presença do recurso de intersectar categorias. Também não sei se dá pra fazer isso no mecanismo de buscas, Especial:Busca.
Acho que houve bastante progresso no livro sim. Podemos falar com ele em breve... Helder (Discussão) 15h03min de 12 de Fevereiro de 2010 (UTC)
Só pra constar: estive pensando que pode ser muito bom a longo prazo que seja feita distinção (quase uma desambiguação) entre as categorias (1) que reúnem as páginas de um livro cujo nome coincide com o nome de uma área (como "Física" por exemplo) e (2) que reúnem os livros daquela área. Para isso imagino duas possibilidades:
  • Usar "Categoria:<<nome da área>> (área)" para as categorias das áreas e "Categoria:<<nome do livro>>" (sem nada entre parêntesis) para agrupar os módulos que compõe o livro "<<nome do livro>>";
  • Usar "Categoria:<<nome da área>>" (sem nada entre parêntesis) para as categorias das áreas e "Categoria:<<nome do livro>> (livro)" para agrupar os módulos que compõe o livro "<<nome do livro>>";.
Levando em conta que (a longo prazo) haverá mais livros do que áreas, acho melhor colocar (área) logo depois dos nomes das categorias das áreas, assim a categorização dos livros com AutoCat continuará funcionando normalmente e passamos a ter a distinção necessária entre categorias de áreas e de livros. Vejo tal distinção necessária para que se possa automatizar também a biblioteca por área, de modo que as listas dinâmicas não incluam páginas internas dos livros entre os títulos de cada área (confusão que acontecerá se continuarmos sem distinguir os dois tipos de categorias, como fazemos atualmente). Já pensou sobre isso? Tem considerações a respeito? Helder (Discussão) 18h43min de 13 de Fevereiro de 2010 (UTC)
Ah... sobre o AWB, acho que os localizar/substituir normais dá pra fazer sem saber regex (se nao estou enganado). Mas as verdadeiras e divertidas mágicas, só com regex mesmo... hehe E pra aprender regex, acho que o melhor é ir testando coisas aos poucos, tentando aprender conforme forem surgindo oportunidades em que isso poderia ser usado (mesmo que não seja essencial usar regex em certas ocasiões, acaba sendo um bom treino para os casos onde for realmente necessário) ... Helder (Discussão) 19h17min de 13 de Fevereiro de 2010 (UTC)
A propósito, há algum tempo eu uso {{Categoria do livro}} para marcar algumas das categorias que servem somente para páginas de um livro específico (não para livros de uma área). Provavelmente seria útil dispor de algo como uma {{Categoria da área}}, cujo texto já incluiria ligações para os outros tipos de categorias que usamos par organizar o conteúdo do projeto (como a Categoria:Livros por ordem alfabética e a seção correspondente da biblioteca).
Sobre o problema de deixar as categorias das grandes áreas ficarem misturadas, eu ainda não sei exatamente o que pensar, pois não captei o que o pessoal da wikitech entende por categorização atômica e quais seriam as implifcações tecnicas disso. Também tenho uma dificuldade enorme em lidar com questões que seriam melhor tratadas por alguém da biblioteconomia...
Perguntas: você chegou a ver como é o "esquema" de categorização do Wikibooks, no que diz respeito a manter as páginas do domínio "subject"? Eu ainda não vi, mas tenho um palpite de que optaram por piorar em algum sentido o que é exibido nas páginas de algumas categorias em troca de ganhar em facilidade para manter as páginas descritivas dos assuntos. Estou pensando em voz alta, mas acho que a automação da seção por assunto da biblioteca é mais ou menos o que eles fizeram através daquele novo espaço nominal. Talvez precisemos ficar atentos para não reinventar a roda, e buscar entender como o sistema de lá funciona... Eu imagino que o que colocaríamos na biblioteca por assunto (uma página só) seria o conteúdo que eles distribuíram por várias páginas de assuntos (no novo espaço nominal). Desculpe se tudo isso ficar meio vago ou confuso... Helder (Discussão) 10h20min de 15 de Fevereiro de 2010 (UTC)

AutoNav

Raylton,

Bem-haja pela ajuda que teve a amabilidade de me dar. Aquilo está bastante melhor. Tem ainda lá umas coisas que não estão cem por cento. Se me quisesse fazer o favor de fazer algumas correcções, eu poderia depois ir ver como se faz.

Estou também com a seguinte ideia: Se fosse possível construir um exemplo que usasse Capa, Índice, Capítulo 1, Capítulo 2, Capítulo 3 e Bibliografia, talvez fosse mais fácil ver como está feito. Bastaria, então, substituir os nomes dos capítulos e aumentar o seu número.

De qualquer modo, aqui vai como devia ficar (entre parênteses são notas minhas):


Logística/Capa

acima: Capa (s/ ligação)

próximo: Índice


Logística (Índice)

acima: Índice (s/ ligação)

anterior: Capa | próximo: Prefácio


Logística/Prefácio

acima: Prefácio (s/ ligação)

anterior: Índice | próximo: Introdução


Logística/Introdução

acima: Introdução (s/ ligação)

anterior: Prefácio | próximo: Técnicas de previsão


Concorda com o que proponho?

Mais uma vez, obrigado por ter ajudado.

Agradecendo, antecipadamente,

Virgílio A. P. Machado

Vapmachado (Discussão) 04h31min de 14 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Raylton,
Muitíssimo obrigado pela extrema gentileza com que atendeu o meu pedido, ajeitando as ligações de todas as páginas (Dificuldades com a AutoNav).
As minhas maiores desculpas pela minha desatenção, mas, realmente, não tinha percebido o significado de «acima». Vou aproveitar o esclarecimento que fez o favor de me dar, para alterar, de acordo com o mesmo critério, a barra de navegação que coloquei no topo das páginas.
Ao procurar ver como tinha feito, não consegui encontrar a página onde a informação ficou guardada. Por isso, também não consegui retirar (nem sei se é possível) o traço vertical no final de «anterior: Serviço ao cliente |», na página Logística/Referências.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
Vapmachado (Discussão) 23h36min de 14 de Fevereiro de 2010 (UTC)
Raylton,
Agradeço muito a sua paciência, boa disposição e ter retirado o tal tracinho.
Pode fazer o favor de me indicar onde a informação para a AutoNav ficou guardada? Queria estar pronto para fazer qualquer alteração à estrutura do livro, isto é, alterar a designação de algum capítulo, introduzir algum capítulo novo ou eliminar algum existente.
Quanto às duas barras de navegação, conforme pode ver, agora, na página Localização, pareceu-me que a navegação ficaria mais facilitada se constasse uma barra no início da página, para quem está a passar as páginas, e outra no final, para quem lê a página toda. Escolhi os dois tipos, manual e automático, para adquirir experiência com ambos. Eventualmente, poderá ser usado o mesmo no início e final da página. O que lhe parece?
Quanto a outras configurações do AutoNav, uma ideia são as cores diferentes, como sugeri nos Diálogos comunitários.
Em termos visuais, a apresentação da barra de navegação manual que utilizei parece-me mais intuitiva. Existe alguma versão da AutoNav com aquela apresentação? Se não houver e caso seja possível, essa seria uma outra ideia que podia ser posta em prática, começando por fazê-la na mesma cor da actual (e das fases) para se distinguir da manual e haver uniformidade na cor.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
Vapmachado (Discussão) 02h46min de 16 de Fevereiro de 2010 (UTC)
Raylton,
Cem por cento de acordo e mais cem por cento de apoio ao extraordinário trabalho que está fazendo. É fácil dar sugestão, como fiz acima, mas fazer o que faz, isso já não é para mim, não.
Sempre pronto para dar uma opinião. Quando precisar é só dizer. Disponha.
Agradeço muito todas as ajudas e disponibilidade para continuar.
Atenciosamente,
Virgílio A. P. Machado
Vapmachado (Discussão) 01h50min de 18 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Livros por nível escolar

Muito boa esta iniciativa. Mas acho que, ao criar cada categoria, você devia explicar qual é a faixa de idade esperada para os alunos, já que pode haver divergência entre os diversos países de língua portuguesa sobre o que é "fundamental", "básico", "elementar", etc. Albmont (Discussão) 13h21min de 22 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Problema com pré-definição

Marcusmonteiro (Discussão) 13h59min de 23 de Fevereiro de 2010 (UTC) Olá Raylton!

Eu comecei a usar a predefinição para teclas (ex: Exemplo) mas ao incluir estas em listas é criada uma quebra-de-linha indesejada. Como posso resolver isso? Veja o exemplo:

>> Parágrafo comum Exemplo lalalalalala

  • Ítem de lista Exemplo lalalalalala

Note que eu não inclui nenhuma quebra-de-linha manualmente...

AWB

Oi Raylton!

Por acaso vc teria acesso ao AWB por aí?

É que a gente precisava fazer uma edição vazia em cada um dos muuuuuuitos afluentes da {{AutoCat}}, para nos certificar de que todas as páginas refletem a regra de categorização da versão mais atual da predefinição.

Tal edição seria necessária pois há um atraso [geralmente bem grande, de pelo menos umas semanas, ou quem sabe meses] entre o momento em que editamos uma categoria dentro de uma predefinição e o momento em que uma página que use a predefinição passe a aparecer na categoria.

Helder (Discussão) 13h32min de 24 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Consegui instalar o AWB neste pc e já deixei ele fazendo o que precisávamos...
Acho que irá gostar deste pequeno script que fiz para as páginas de categorias dos livros. Helder (Discussão) 20h22min de 24 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Agradecimento

Ei, acho que não te disse isso antes, mas acho que o Wikilivros tem sorte de te ter por aqui. Obrigado por tudo que já fez pelo projeto! =)

O que te fez ficar por aqui depois disso? - Jota (Discussão) 05h41min de 25 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Mas fazendo pelo projeto faz por mim. E a dedicação é para ser admirada. Valeu!
De que horas? Não sei se sei usar aquilo direito não, mas vou tentar. - Jota (Discussão) 17h39min de 25 de Fevereiro de 2010 (UTC)

Comentários

Só pra constar: estatuto de bot não dá acesso às mensagens de sistema do MediaWiki...

Uma opinião: eu acho que as navegações automáticas não interferirão com as páginas especiais Especial:Páginas_sem_saída e Especial:Páginas_órfãs. Além disso, acho que o ruim é termos "páginas que não sejam citadas dentro do conteúdo" de outras e "páginas que não citem outras em seu conteúdo". Adicionar links de navegação de e para essas páginas pode até removê-las das listas geradas naquelas páginas especiais, mas para mim continuarão sendo órfãs e sem saída... O que quero dizer é que não considero grande progresso (inclusive pode ser um retrocesso) que as tais páginas saiam daquelas listas simplesmente por constarem em barras de navegação, mas sim se links forem inseridos no conteúdo das páginas... Helder (Discussão) 20h13min de 1 de Março de 2010 (UTC)

Re: Bot

Olá Raylton,

  • Não conheço nenum grupo além de adminstradores e afins que possuam acesso a mensagens de sistema. Em todo caso, quando precisar do estatuto de Bot basta me mandar um click . Até mais...

Marcos A. N. de Moura (Discussão) 15h45min de 2 de Março de 2010 (UTC)

Pergunte primeiro e dispare depois

Fiz três pequenas edições na sua mensagem que, espero, mereçam a sua aprovação.

Agradeço muito a sugestão para nos apresentarmos na página do Wikilivros destinada a esse efeito, mas como estamos em grupo e a maioria se identificou na respectiva página de usuário, não fiz nenhuma recomendação a esse respeito, depois de não a ter seguido, eu próprio. Acho a página uma boa ideia para os editores que aderem ao Wikilivros para trabalhar, individualmente, com os que já por aqui labutam.

Um dos problemas que é necessário resolver quando se trabalha com uma turma é a escolha dos temas pelos alunos, quando lhes é dada essa liberdade, como é o caso. As anotações à frente dos títulos dos capítulos, dos subcapítulos e dos temas são de grande importância neste processo, ainda que possa ser feita numa subpágina minha, exclusivamente dedicada a esse fim. No início, anotei os temas só à frente dos nomes dos alunos, mas, rapidamente, verifiquei que isso era insuficiente para facilitar a escolha dos temas, ainda não seleccionados e/ou menos pretendidos.

Trata-se, em qualquer caso, de indicações temporárias, que serão retiradas no final do semestre (Agosto), logo que tenha concluída a avaliação do trabalho dos alunos. A partir daí não serão mais necessárias, não terão qualquer utilidade e tudo passará a estar em conformidade com o pretendido.

Se no próximo ano lectivo, o trabalho for retomado, para melhorias, prevejo que volte a acontecer o mesmo. A experiência deste primeiro ano (para mim) permitir-me-á, em conjunto com a comunidade, decidir qual a solução mais adequada e satisfatória para todas as partes interessadas. Posso, por exemplo, fazer a experiência da subpágina, para ter alguma sensibilidade para as vantagens e desvantagens das duas alternativas e poder pronunciar-me com conhecimento de causa.

Se, por qualquer motivo, for considerado indispensável que os nomes sejam removidos desde já, agradecia que me avisasse.

Atenciosamente,

Virgílio A. P. Machado

Vapmachado (Discussão) 00h08min de 8 de Março de 2010 (UTC)

Hélder e Raylton,

Mais uma vez quero saudar os meus dois companheiros de jornada que de forma tão cordial, têm vindo a colaborar mais de próximo com a elaboração do livro sobre Logística. Os assuntos que têm sido debatidos têm grande interesse para o projecto, mas a discussão encontra-se dispersa pelas nossas páginas de discussão e pelos «Diálogos». Se estiverem de acordo, propunha-me a movimentar tudo para a página de discussão do índice do livro onde ficaria centralizada. Nesse caso, qualquer coisa que for movimentada a mais ou a menos poderá ser corrigida por qualquer um a qualquer altura. Gostaria de fazer esta movimentação antes de responder à longa intervenção do Hélder, que muito agradeço e a que quero responder logo que possível.

Agradecendo, antecipadamente, a anuência de ambos, subscrevo-me.

Atenciosamente,

Virgílio A. P. Machado

Vapmachado (Discussão) 01h15min de 14 de Março de 2010 (UTC)

AutoNav do Guia Foca

Rapaz, pode dar uma re-conferida se com estas edições a AutoNav do Guia ficou ok com o uso da lista de capítulos?

Eu olhei por exemplo a página Guia foca Linux/Iniciante+Intermediário/Migrando do DOS/Windows para o Linux/Programas equivalentes entre Windows/DOS e o Linux, e pareceu tudo certo.

Ah... eu achei um modo de simplificar um pouquinho mais o código fonte da {{Capítulo atual}}...

Também dei um jeito de não consumir tantos recursos na {{versão para impressão automática}} para livros grandes, trocando as #ifexist's por simples #if's. Mas para que isso funcione (e não se tenha q criar as versões para impressão manualmente), é preciso que as listas de capítulos retornem nada por padrão (no caso de capítulos inexistentes). Isto significa que precisei desfazer aquela sua edição que fazia o valor padrão ser o nome do livro, no Guia Foca... Acredito que não será um problema, dado o benefício que isso traz para livros grandes...

Acho que por hora os progressos são esses...

Helder (Discussão) 15h01min de 17 de Março de 2010 (UTC)

Tenho más notícias... Acho que para livros com tantos capítulos (como o guia) não será possível usar a navegação automática baseada na lista de capítulos... Como eu comentei na documentação de uma das predefinições, o processamento aumenta conforme o número do capítulo aumenta (se contei direito, para achar o capítulo posterior ao de número , são feitas cerca de tentativas sem sucesso [o que no caso de resulta em testes inúteis!]). No último teste que fiz, o último capítulo do guia exibia "Served by srv245 in 44.417 secs." no fonte em HTML (isso quando não dava erro!), coisa que é pra lá de inaceitável... (o normal é um valor bem abaixo de 1 segundo de processamento por parte do servidor). Helder (Discussão) 22h49min de 18 de Março de 2010 (UTC)
Mesmo o capítulo 50 já está com um tempo acima do normal: "Served by srv159 in 2.519 secs." (lembre de purgar a cache quando for conferir, com &action=purge) Helder (Discussão) 23h22min de 18 de Março de 2010 (UTC)

Redirecionamentos

Olá,

Poderia colocar o endereço da página que substituirá a que pediu para excluir nos [afluentes da mesma? Obrigado.


Marcos A. N. de Moura (Discussão) 15h54min de 26 de Março de 2010 (UTC)

Remoção

Meu por que vc deletou os tipos de modelo atômico ? --'200.138.221.48 05h18min de 28 de Março de 2010 (UTC)

Cara! Desculpa mas não posso saber de que página está falando sem que escreva o nome exato ... mas se quiser informar o nome exato... posso esclarecer... --Raylton P. Sousa qualquer coisa estou aqui! =D 13h31min de 28 de Março de 2010 (UTC)

Organizando e organizando melhor

Raylton,

Veja, por favor, a secção do mesmo nome na Discussão:Logística.

Atenciosamente,

Virgílio A. P. Machado

Vapmachado (Discussão) 02h03min de 4 de Abril de 2010 (UTC)

Colaboradores sumiram...

Marcusmonteiro (Discussão) 13h14min de 7 de Abril de 2010 (UTC) Olá Raylton,

Venho trabalhando exporadicamente no livro 'blender - noob to pro' e aparentemente os colaboradores sumiram...

Vc que tem mais experiencia, dá dica aí de como angariar novos contribuintes e contactar os antigos (quem sabe alguém retorna)

O Gilberto (GArantes) estava bem ativo mas também se afastou...

Obrigado

Bom feriado! Jocelinofreitas (Discussão) 17h31min de 21 de Abril de 2010 (UTC)

Ajustezinho?

Não sei se notou que o texto que está sendo pré-carregado a partir de pode confundir alguns dos novos colaboradores... (que não sabem a utilizade do asterisco por exemplo) Eu tinha mudado a minha subpagina faz um bom tempo... Mas tinha esquecido de avisá-lo... Talvez queira remover da sua também... hehe Até mais! Helder (Discussão) 23h03min de 22 de Abril de 2010 (UTC)

Lista de capítulos

Cara, a sua ideia parece boa... Mas notei que (por enquanto) ela também exige que sejam feitas duas listas de capítulos... Talvez seja possível combinar umas duas predefinições para que uma só lista seja suficiente, vou pensar sobre isso quando der...

Ao olhar por cima, tive a impressão que não será tão cara quanto a versão que estivemos discutindo uns tempos atrás... (provavelmente muito mais barata =D ), mas deixarei isso pra depois de nos livrarmos da necessidade de duas listas. Fiquei com uma dúvida: deve haver um número máximo de parâmetros para predefinições, mas não faço ideia de qual seja. Sabe se isso está informado em algum lugar? Eu procurei um pouco mas não encontrei... (seria bom se fosse > 500, para não termos menos problemas com livros grandes) Helder (Discussão) 17h48min de 1 de Maio de 2010 (UTC)

Tomara que seja um limite grande... Eu não olhei atentamente o loop for, mas pela quantidade de parametros da forma "subst*", ela parece ser apenas um protótipo para criar rapidamente (usando algo do tipo subst*=subst:) certos trechos de predefinições, durante o desenvolvimento de predefinições (este é só um palmite meu, com base no que é explicado na página sobre o subst). Ainda não sei quando poderei fazer os testes com a lista, mas talvez consiga reduzir a lista a uma só... Em todo caso, eu também já estava pensando em subst ou javascript (ou ambos, como alternativas) para facilitar a vida de quem tiver que criar as "listas duplas", mas se conseguirmos pra se livrar das cópias, melhor ;) Helder (Discussão) 18h15min de 1 de Maio de 2010 (UTC)

Iguais?

Não são iguais: a NOMEDOCAPÍTULO retorna "tudo que está depois da primeira barra do título que for analizado", e para isso não tenta verificar a existência de quaisquer páginas (isto é intencional e consistente com as váriáveis predefinidas pelo MediaWiki, que também não fazer este teste caro...). Já a EXISTSUBPAGENAME chegaria a fazer mais de 20 testes no pior caso, em cada uso, o que não é desejável em muitas situações (eu diria a maioria das que têm a ver com nossos testes de categorização e navegação automática)...

Por que? Helder (Discussão) 18h06min de 1 de Maio de 2010 (UTC)

Cuidar do projeto

Oi Raylton, não quer receber acesso às ferramentas administrativas aqui? Acho que já passou do tempo não? Não sentiu já falta delas para editar mensagens do sistema? - Jota (Discussão) 18h23min de 2 de Maio de 2010 (UTC)

Blender N2P - Título e discussão

Olá Haylton, ralando muito? :)

Bom, gostaria de saber se já temos um consenso a respeito dos novos títulos para as obras envolvendo o Belnder. Tenho que concordar que as url's atuais estão muito estranhas.. :-D

Bom, como vc já deve saber, incluí meu histórico de discussao sobre o blender na discussao do proprio livro com o objetivo de desafogar e tentar organizar (cronologicamente) as conversas em torno do livro.

Pare de vandalizar minhas edições, senão terei de bloqueá-lo.

Atenciosamente!